El comienzo fue con Andrés Schuschny y su recorrido personal que lo llevó de la física y la teoría del caos a la economía y, luego, a los entornos participativos. Algo que dejó plasmado en su presentación, que aquí puede apreciar.
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Ahora, el éxodo
Empezamos diciéndole Chau a Facebook, a propósito del éxodo que parece plantear el New York Times en una nota firmada por Virginia Heffernan y que parece ser exponente de uno de los enfoques habituales del periodismo («dame tres amigos que estén haciendo lo mismo y armo una tendencia»). Puro razonamiento inductivo. Pero también en una dinámica de ciclos en apariencia acelerados, siempre hay voces que quieren cantar pri en el momento en que el hype está en la cresta de la ola y sobre algo que, se escriba lo que se escriba, terminará pasando, por la dinámica misma de estos fenómenos vivisistémicos. Pasó con los blogs y seguirá ocurriendo.
Pero por el momento, no es lo que muestran los números de usuarios registrados, ni lo que dice Google («la base de datos de intenciones» según Batelle) con sus Insights for Search.
El último mes y las proyecciones para septiembre muestran el pico de consultas por Facebook (sí, más que por «sexo» o «sex», como corroboramos en vivo) en el último mes, algo que no podemos decir de Twitter que parece ya haber alcanzado la suma.Cuánto más crecerá la ola facebook (en usuario o interés) ya se verá, pero eso está cantado y es otro cantar.
En una época en que muchas de las herramientas que estudiamos, desde las redes sociales a los teléfonos celulares, son demonizados y embajadores bárbaros, Clive Thompson nos lleva por el camino de los nuevos alfabetismos, en base a un estudio de análisis de escritura comandado por Andrea Lunsford de Stanford y cuyas conclusiones provienen del análisis de 14,672 piezas escritas por estudiantes (desde ensayos a tuits). Las conclusiones son interesantes: No sólo escribe más gente (antes la mayoría abandonaba la escritura luego de la secundaria/universidad, salvo los que teníamos cierta profesión ligada a lo escrito), sino que se escribe más, pero, sobre todo, diferente. El kairos retórico se reintroduce, al igual que muchos de los elementos de la oralidad, lo conversacional y público. Y surge la idea una escritura para una audiencia, algo impensado con anterioridad a las redes (salvo, claro está, para periodistas, escritores y demás obreros de la palabra escrita).
Caramelos Visuales
Luego le fue el turno de retomar y remixar algunos caramelos visuales fruto del trabajo de los alumnos en la anterior edición del Proyecto FAcebook. Algunas de estas ideas son medulares y dan para mucha indagación. Aquí pueden ver algunas de ellas, en formato de caramelos visuales.
Acerca de cómo Boris Vian se metió en todo esto…
En concordancia con algunos de los señalamientos de los alumnos en el PF1 (Una de las estrategias más utilizadas en la construcción de un “yo posible” socialmente aceptado se basa en el uso de imágenes… En FB no hay pulgares abajo…. Refuerzo identitario, lazos que se refuerzan…) hace poco leíamos que con Facebook parece que se acabaron los feos (Via nttm). Boris Vian, feliz. Si los pulgares solo se ubican «hacia arriba», las fotos dan nuestro mejor perfil (el «MySpace angle» del cual se escribía hace poco en First Monday) y, como en Twitter, todos los encuentros, comentados en actualizaciones de estado, parecen ser «importantes» y «productivos», quizás quede una dimensión pendiende, que busque responder: ¿cuál es la estética de Facebook?
También retomamos algunas de las ideas acerca de por qué Facebook llegó a ser lo que es que vimos en la primera edición del PFy que se pueden ver aquí.
¿Cuál es tu Facebook?
Pero Facebook (y con FB decimos todos los sistemas operativos sociales) es un entramado complejo. Es más que «entretenimiento». Esto no es una narrativa tradicional. No todos vemos el mismo programa. Y ahí tenemos buena partes de esas redes que ya teníamos en el mundo online: las laborales (múltiples), de amistad, educativas, familiares, de amistad. Están todas ahí y no vamos a volver a hablar del aleph borgiano. Esa multplicidad de capas dejó, en definitiva, una pregunta simple de compleja respuesta: ¿Cuál es tu Facebook?
Bonus,
El final llegó con repartija de lapiceras del proyecto facebook, gentileza de Diego Romero, uno de los alumnos participantes del Proyecto Facebook, primera edición. Gracias Diego y Dipromo!
Bonus 2: el teórico completo
Comentarios
Nicolás Ferrari Comision 11
Bueno gente que decir de tanta y tanta informacion de algo tan usado y tan comun para nosotros.
La verdad es que a mi me quedo la duda si en verdad se esta produciendo un exodo de FB, yo quiero y creo que no.Pero cuando va a ser el final de FB? Sera pronto, tendremos que salir corriendo hacia otra red social?
Se llegaran a saturar las redes?Llegara el punto en que la gente deje de crear identidades en FB?
No se me surgen muchas dudas, que creo que vamos a poder ir repondiendo todos.
En cuanto a cual es mi FB, como dice mas arriba es muy compleja la respuesta y muy facil la pregunta. No se si habia que reponder la pregunta pero lo intento, mi FB es es una red inmensa de conocidos que no hablo y que solo participo con los mas cercanos.
Ah en cuanto a la lapicera quiero una!!!!!!!!!!!! ya que me tuve que ir antes de la clase…
Alex Eidelman Dimensión Participación: Comisión de Carolina: Martes de 17 a 19hs
Hola a todos. Bueno la verdad es que me pareció muy bueno lo de Andrés…aunque hay veces -creo- se apresuraba un poco…y me costaba seguirle el hilo, pero la idea que más me quedó resonando es la del cambio de paradigma. Creo compartirla. Creo que el cyberespacio y las tecnologías en sí, le han dado al ser humano una nueva forma de pensar: más abarcativa y asociativa, quizás más productiva y creativa, pero también podríamos preguntarnos si esto no conlleva algo de poca profundidad, no lo sé…
Es interesante además pensar en que ese gráfico de las redes de «amigos» de FB que mostró el profesor (disculpenme pero se me a quedado en el olvido el nombre) es la forma de pensar en la que hoy estamos inmersos: sumamente asociativa y explosiva, efímera, como muchas de las «relaciones» que se establecen en el FB.
Por otro lado me pareció interesante el concepto de «pull-push»…podría pensarse que desde el momento en que uno se adhiere a FB termina la parte más activa de la participación en el mismo (Nivel I podríamos denominarlo), y que partir de este momento la propia plataforma comienza a «estimular» e «incitar» a la participación. Por otra parte, también es cierto que no somos autómatas que respondemos a estímulos directamente, pero creo que esa incitación afecta en gran medida la participación.
Saludos a todos, Alex Eidelman.
Miguel Maestripieri Participación: Comisión de Carolina: Martes de 17 a 19hs
bueno, primero de todo, el teorico me gusto mucho, las dos conferencias fueron entretenidas e interesantes…La primera me dejo muchas cosas, si hay algo que me llaman la atención son los cambios de paradigma, los procesos transitivos….el paso del modernismo al postmodernismo, la mediamorfosis la transmodernidad creo que son conceptos que hablan de nuevas experiencias, de nuevas maneras de ver y entender al mundo…de todas maneras es contradictorio que el postmodernismo que es una era de divisiones, fragemtaciones fracutras de los grandes relatos, sea tambien una etapa organica de participaciones colectivas, plurijerarquias, interconectividad… Se habla de un nuevo espiritu, de un espiritu en los algoritmos..pero de que se trata ese nuevo espiritu, es un compilado de cosas que todavia estan en proceso de formacion o ya estan ahí definidas y al alcance de la mano.. Bueno me parece que esta muy bueno indagar en este «nuevo» universo, de nuevas modalidades de relaciones y conjuncion de creatividades….tambien me pàrece super positivo que esta materia no haya pasado por alto todas estas nuevas experienciass y cosmovisiones. ..
Tambien una idea que me quedo flotando en la cabeza fue esto de retrovisorista, esto de re mirar, redescubrir el pasado y hacer culto a la nostalgia, al recuerdo, bueno me tengo que ir que ya va a empezar el partido de Argentina, duro matchc…ojala que ganemos, tenemos que clasificar al mundiaaaal!!
un abrazo
NOELIA LAMB
1) Lo que rescato como nuevo e interesante de la clase:
*entender, a traves de determinadas características, el cambio de época que estamos viviendo . Fue muy bueno ver de manera sintética y mas conceptual diferentes aspectos de esta nueva era. Por ej: «se pasó del ámbito privado al dominio público»; «De directores y jefes a conectores y líderes»; «De un capitalismo industrial a un capitalismo cultural»; entre otros.
*tambien determinados datos de facebook,como sus usuarios,para pensar cuál es realmente su límite.
*Por último,los «caramelos » y las ideas principales que encierra esta plataforma.
2)mis dudas:
*no me cierra una de los primeros paralelismos q establece el paso «de la participacion en una cadena de valor a la creacion de mercados»
*a q se refiere cuando uno de los «caramelos» sostiene que el FB «facilita la creacion de comunidades pero necesita un atractor»? ¿cuál sería ese atractor?
*Algun ejemplo de la idea de que el FB combinó estrategias pull con estrategias push?
3) cada uno de los diferentes «tips» que se desarrollaron son interesantes para ir pensandolos uno por uno y relacionarlos con cada uno de los aspectos de FB con el fin de llegar aun analisis profundo de alguno de ellos cmo trabajo d la cursada.
*creo q es realmente util la herramienta «nexus» para decubrir los nexos en las q nos encontramos sumergidos y a veces sin darnos cuenta. sirve para tener esa mirada omnisciente de la nuestra red.
¿cual es mi FB?recien m estoy dando cuenta de un monton de cosas que no sabia o no entendia de esta red que creia mucho mas simple de lo q realmente es. A medida que lo vaya explorando y analizando,creo que podria descubrir y muchisimas cosas que hoy ni las pienso. En sintesis:hoy no creo poder dar una respuesta completa de esta pregunta. Esta mal? :s
Nora Zicovich _ Com Mar. 21 a 23
ideas, prácticas, preguntas… Cuestionamientos…
Tres aportes de este teórico y uno más de yapa: Me pareció buena la comparación de internet con el renacimiento, es quizás algo que nunca había leído antes, aunque sí muchas comparaciones similares. Me parece que aportaron los pasajes de los que habló Andrés Schuschny, sobre todo el pasaje del jefe al líder y me sorprendió mucho enterarme de que un 97% de los usuarios de Proyecto Facebool usaba su nombre real (seré yo la paranoica). Como cuarto elemento, me resultó interesante para pensar el tema de combinar la estrategia push con la pull, me pareció un método muy interesante de reatracción del usuario cuando está dejándose estar con FB. De todos modos, y en cuanto a la idea de la desaparición de FB (que tarde o temprano, desde ya, llegará), considero que ni esta estrategia puede impedirlo. La gente empezará a responder por mail los mensajes que reciba por FB, y empezará el mail diciendo «Te respondo por acá porque ya no estoy usando Facebool». En mi opinión (comisión identidad), el encanto del FB sobre el mundo real es que, justamente, no es real. Cuando llegue el punto en que tengas a toda la gente que conocés allí, te satures con la información de todo el mundo y, sobre todo, te desacostumbres, quizás quedará, a lo sumo, como un picasa con una interfaz más elaborada. Creo que el decaimiento de FB llegará, como llegó el de ICQ, cuando los usuarios caigan en la cuenta de que por más que haya fotos, avatares y nicks, detrás hay gente común como la que vemos todos los días (y probablemente la que vemos todos los días, justamente)
Me llamó la atención también el tema de la positividad recurrente en FB (que también vimos en el práctico): Que todo sea Me gusta, que no haya deprimidos ni feos. ¿ No podría ser ésta otra de las causas potenciales del decaimiento de FB? Es agotador mantener una actitud Mc Donnald´s permanente y es cierto que cuando uno está bajoneado no lo publica en FB. Esto constriñe las posibilidades de construir una identidad completa en FB, donde la inmediatez es regla y responder cuando se te pase la mufa puede ser un retraso de 2 días imperdonable… ¿no?
Morelli, Camila comisión:16
Una vez más, un personaje del mundo virtual nos cuenta su experiencia de vida y nos ayuda a introducirnos en la cibernética, que tantas inquietudes nos proboca. Lo cual me parece muy interesante, ya que formamos parte de ese mundo, nos guste o no y que cada vez compite más con la vida real.
Con respecto a Facebook hay dos cosas que se dijeron en el teo que me dejaron pensando: una, que uno como usuario va en busca de dicha red social y otra que si no tenemos ganas de ir a él, FB se encarga de avisarnos en nuestra bandeja de entrada, que tenemos que darnos una vuelta porque hay algo que nos llama. Es un circulo vicioso que se encarga y se asegura de que lo consumas.
Con respecto a que en FB todo es «Me gusta», seria bueno como dijimos en el práctico, que esté tambien la opción «no me gusta», para debatir en base a cualquier conflicto que seguramente se genere…
PASSARO FABIO
comision 14
me enriquecio, la igual que la clase pasada, oir la experiencia de una persona calificada y con experiencia en el asunto.
en canto al exodo facebook, me parece que , como todas las modas, en muy poquito tiempo morira, pasando nuestra atencion a una red social mas renovada y novedosa.
Christian Eichenauer Comisión 13
Primero que nada me pareció muy interesante la explicación de Andrés. Sin embargo, el ritmo que le imprimió (supongo que por una cuestión de tiempo) dificultaba la toma de apuntes o la posibilidad de explayarse en algún tema en particular. Rescato como conceptos fundamentales el pasaje del capitalismo industrial al cultural; la idea del efecto “San Mateo”; y la lógica del cambio de época signada por la irrupción de una tecnología emergente. Aquí me interesa particularizar en el caso FB. R. Williams para analizar medios de comunicación, como la radio o la TV, hablaba de un determinismo tecnológico y de una tecnología sintomática como posiciones encontradas. Ahora, ¿Es ésta red social tan sólo el producto del avance tecnológico? ¿O los cambios culturales fueron los que provocaron la necesidad de crear FB? Por supuesto que se podría tomar una posición que contemple, sin contradecir, ambas preguntas aduciendo que hay una dimensión social en el desarrollo tecnológico y una dimensión tecnológica en el desarrollo social, pero no se porque no es la que más me satisface…
Respecto a la clase de Iván, la “muerte” de FB deberá esperar algún tiempo por las estadísticas mostradas. Más aun considerando que el mayor incremento de población cibernauta fue en este año.
Constanza Calabró - comisión 11
Hola!!
Me pareció muy interesante la idea de que hemos pasado de un capitalismo industrial a un capitalismo cultural.
También me pareció muy positivo pensar que ahora las maquinas no nos reducen sino que Internet aumenta nuestras capacidades mentales y crea nuevas formas de conocer el mundo y de interpretar la realidad.
Por último destaco el concepto de pull – push, como uno es incitado a participar constantemente.
Como cuestionamiento quiero decir que no comparto mucho la idea del pasaje del ámbito privado, del control informativo y las relaciones asimétricas, al de las conversaciones transparentes, el dominio público y la participación ya que no para todos es posible acceder a Internet. Creo que no hay que naturalizar a Internet, si bien es un fenómeno que se da a nivel mundial, la gran mayoría de la población no tiene acceso a él, como comenté en otro teórico y esto crea otro tipo de relaciones asimétricas. Por otra parte, aquellos que diseñan las páginas o plataformas donde nos movemos en Internet tiene una relación diferente con la Web que los simples usuarios, y de alguna manera ellos determinan lo que se puede y no hacer .Por último, que exista acceso a Internet no significa que se termine con el control informativo, por ejemplo hay países en donde el acceso a Internet es restringido.
quiero comentar que me parece muy interesante el planteo de la compañera del comentario anterior: ¿FB es producto del avance tecnológico o cultural? Van de la mano o uno es determinante de otro?
Saludos!
Contanza
Maria Eugenia Bienenfeld
Recien me entero que se suben los comentarios a teoricos en esta pagina,, yo lo estaba subiendo a fecebook, pero bue…
Con respecto al ultimo teorico, me parecio muy novedoso lo presentado con respecto a los cambios epocales, las visiones del mundo y la idea de cambios de paradigma. Tambien eso de que ya las empresas organizadas jerarquicamente estan pasando a organizarse como un todo mas o menos disperso. Muy interesant, ademas, la idea de traspaso de un capitalismo industrial hacia un capitalismo simbolico.
Otra cosa que me gustaria destacar de todos los teoricos en general, es la presentacion de herramientas como la del ultimo encuentro llamada Nexus y no solo eso si no tambien la presentacion de estadisticas actuales! ya que muchas veces nuestra facultad se basa en estadisticas de antaño… Muchas gracias
Natalia Santiago Comisión 11 Participación
Algunas ideas que quedaron dando vuelta en mi cabeza:
1) «De las jerarquías a las heterarquías» Esta idea de que a partir de las tecnologías disponibles hoy en día somos más productores de diversidad.
2) «De los medios masivos a mis medios». Somos parte de las redes sociales pero seguimos siendo parte del creciente preoceso de individualización. Este pasaje a «mis medios» quizás puede dar cuenta de ello. Para seguir refexionando.
3) ¿Cual es la estética de FB? este planteo me pareció interesante dado que a través de la estética que brinda la plataforma construye a su vez nuestra identidad virtual que por lo que venimos analizando siempre es positiva.
En relación a las propiedades de las redes, debo decir que si bien era interesante aprender sobre ellas, la velocidad de la información y mi ignorancia al respecto hicieron que en varios momentos me perdiera. Hubiera sido bueno disponer de más tiempo para la exposisción.
Y en relación a lo que vienen planteando algunos compañeros sobre si FB es producto del avance tecnológico o cultural, pienso que no podemos pensar esto dicotómicamente; acaso existe algo por fuera de lo cultural?
De alguna manera pienso que estudiar y analizar FB nos sirve para reflexionar sobre los vínculos entre la técnica, la cultura, la sociedad, los comportamientos, etc. Por último, toda tecnología lleva marcas culturales y conforma nuestro entorno.
Vanesa Esses - Participacion
Antes que nada quiero decir que me encanto la clase!!fue muy dinamica, con conocimientos nuevos y nos deja muchas cosas que pensar!! realmente puede llegara morir facebook?
En cuanto a la pregunta, mi facebook es una mezcla de gente conocida y de amigos. Hoy en dia puedo decir que conozco un poco mas de esta red social pero que me mantengo ajena a la participacion (participacion en FB segun mi definicion, es estar en contacto con tus usuarios, ser miembro de grupos y postear en ellos, comentar en fotos, en los muros, subir videos, links, etc).
Por ultimo quiero destacar que adhiero con las preguntas de Constanza Calabro..cultura u tecnologia van de la mano?quien depende de quien? es para pensar!!
natasha luna com 16- viernes 17-19
En primr lugar me quedo resonando esto delparadigama institucional. me resulto en algun punto cercano y en otro muy lejano. Desde el punto que todos sabemos le rumos o la verdad de como trabaja la gente que trabjaa en google , pero no se hasta que punto esta forma se esta a`plicando de manera general , al menos no esta a mi alnce verlo. Si peudo verlo en esta materia, claramente hay un cambio de paradigma respecto a las demas , pero esto mismo confirma la idea de que no se generaliza. Tal vez solo estamos en los inicios.
Por otro lado lo del exodo de facebook, creo q si q va a pasar , como ya pasaron varias otras redes sociales ( creo q lo q mas se mantiene es la aplicacion msn , aunque en otros paises se reemplazo por FB directambete). me parece que llega un punto en que aburre, cada uno ya delimito «su personalidad» FB y las aplicaciones que usa son siempre de la< mima indole, no hay nada q sorprenda de los demas ni de uno mismo.
Tambien me parece interesante interesantepensar al idea de que esto nos estimula a producir. A escribir mas y diferente.
Jimena G Santander
Comisión 14 (arquitectura)
Me pareció muy interesante la metáfora que usó de la ciencia (dura) y el pasado vs. la tecnología y el futuro.
Netamente, lo interesante de todo esto es saber que facebook tiene la posibilidad de ser util para cada usuario y que este hace uso de SU FACEBOOK de un modo CUASI-PERSONALIZADO. Mi facebook es meramente familiar (de relaciones internacionales me atrevo a decir) pero tengo otro que es de ESPIONAJE.
Lo que me hace pensar que apesar de todo, FB morirá pero se mantendrá en un perfil medio para seguir soportando a las labores que todos los usuarios (activos o no tan activos) mantienen.
La pregunta sería entonces: ¿Que tan eficaz puede llegar a ser la innovación de facebook en este sentido para prevalecer en esta selva cibernética de las redes sociales?
MF Lizarralde (Convergencia)
Con respecto a la charla de Andrés creo que todo lo que dijo, de alguna manera y con otras palabras, ya no me pareció totalmente nuevo, pues ya lo sospechaba. Todos estos cambios que van desde las nuevas formas de concebir una empresa y sus relaciones hasta las nuevas tecnologías y las diversísimas maneras de aplicarlas, hacerlas propias y compartirlas en estas redes sociales y por ende terminar en una nueva forma de comunicarse.
Se me ocurren algunas preguntas más que dudas con respecto a FB: ¿esta nueva forma de comunicarnos ayuda/no ayuda a las relaciones cara a cara? ¿Hace más fácil la comunicación tradicional o no se la puede pensar en esa dirección? ¿Ayuda o complica? Vuelvo a los conceptos de Jenkis en que lo nuevo no reemplaza a lo viejo sino que se complementan. ¿Pero puedo estar fuera de FB o ya no queda otra alternativa? Creo que no queda otra… por ahora.
De todas formas cada vez empiezo a pensar más en función de todas estas herramientas (FB, Twitter, los Blog -aunque se consideren un vejestorio-, Flickr, y demás) para darme a conocer. Claro que si no hubiera sido por esta materia, dudo haber llegado hasta aquí. Con este comentario mi más sincero agradecimiento.
maria faro (comisión 11)
Es muy difícil analizar la actualidad, los principales procesos históricos recibieron su nombre en la posteridad, dado que fueron pocos y renombrados quienes lograron vislumbrar un proceso siendo contemporáneos al suceso.
Esto está pasando con FB, miles y miles de personas que creen poder predecir su futuro, un proyecto en la UBA en su honor, análisis, cabezas pensando, pero difícil los resultados cuando todavía no tenemos el eje principal de nuestro objetivo.
Analizamos FB como a otras redes sociales ¿Pero qué tiene FB en común y de distinto con otras redes sociales?
Analizamos FB como un cambio profundo en la tecnología de la información ¿Pero podemos compararla con el inicio de la escritura?
Analizamos FB como un fenómeno social ¿Pero será factible compararla con el encuentro Face to Face?
Analizamos FB y no estamos seguros de qué es lo que analizamos, FB un fenómeno nuevo o un reciclaje y combinación de cosas que ya conocíamos.
No nos ponemos de acuerdo, teorizamos y debatimos, pero la duda principal ¿Llegaremos a la verdad de FB? o por lo menos a algo verosímil. Y si llegamos ¿Será antes de que FB comience a menguar o será una vez pasado este estallido?
Georgina Vaioli (Comisión 11 - Dimensión participación)
En el ámbito académico, siempre se teorizó sobre la posmodernidad: caída de los metarrelatos, la pluralidad de «verdades», relativismo en todos los ámbitos…Quizás el teórico pasado me hizo terminar de comprender cuál es el fin de la investigación que estamos llevando a cabo. La posibilidad de unir estos grandes conceptos con objetos de estudio tan al alcance como facebook, me parece muy positivo para nuestra formación.
Nociones como la de pull-push y los paralelismos con el renacimiento son los conceptos que más rescato de este teórico.
Si bien creo que el mundo laboral de hoy dista mucho de poseer «conversaciones transparentes» y de carecer de jerarquías, creo que la aparición de internet sí lo logró en algunos ámbitos. Quizás por pesimismo, quizás por realismo…no creo que las nuevas tecnologías permitan cambios radicales en cuanto a la estructura laboral en general.
El fenómeno de pull-push lo podemos comprobar desde el instante mismo que nos unimos a FB, cuando, sin saber siquiera usarlo, nos avisa a nuestra casilla personal qué amigos nos agregaron, nos invitaron a grupos y a eventos.
Creo que más que desaparecer facebook va a mutar: como vimos en sucesivas clases, esta nueva red reunió las posibilidades de acción de otras y por eso fue exitosa. Al igual que nos mostró Paloma con sus propios espacios, cada vez hay más interacción entre redes sociales actuales. Por ende, sólo basta que haya una que reúna todas las posibilidades de las existentes. No creo que falte mucho para el fin de FB, ya llegarán ideas novedosas que reúnan, entre otras cosas, sus características.
No recuerdo bien la aplicación que usó Iván para unir a sus amigos, la que mostraba a las conexiones como contelaciones. Les agradecería si la pudieran repetir.
Me parece que la pregunta de cuál es tu FB no tiene respuesta. Aproximaciones, quizás. y eso es lo único que hallaremos. La plataforma cambia constantemente, los usos que se le dan, también. Supongo que hay tantas clases de FB como usuarios. No sé hasta dónde pueden servir las tipologías o hasta qué punto son correctas. Esa es mi hipítesis hasta ahora, supongo que la refutaré o la reafirmaré a medida que avancemos.
Saludos.
Daniela Franza (Comisión 11 - Dimensión Participación)
Me pareció muy interesante la exposición de Andrés Schuschny; el paso de un paradigma a otro, sobre todo al hablar del paso de los medios masivos a “mis medios”, en los que se incluye FB, myspace, etc. Sumado a esto, el concepto de red, en la que parece que estamos todos inmersos en una conexión permanente, compartiendo contenidos en muchas casos y, en muchos otros, simplemente “enredados”. Con esto me refiero a lo que comentábamos en prácticos: en cuanto a la participación en la red, y en el caso de FB, los nodos están conectados pero es poco lo que comparten, o por lo menos, lo que se comparte es, generalmente, sólo en el círculo más próximo.
Otro tema del teórico que me atrajo es el de la positividad que se maneja en FB; no existen los pulgares abajo, los sentimientos desagradables no suelen manifestarse, salvo algunos casos, en los que son compensados por bromas o sonrisas que parecen aliviarlo o “resolverlo” al nivel de la superficie; probablemente el sentimiento, más profundo, siga inalterado.
¿Cómo está funcionando, entonces, FB en cuanto a las relaciones sociales? ¿Actúa al nivel de pluralidad, a la vez que la individualidad y el retraimiento se van acentuando?
Me quedó un interrogante en cuanto a los “caramelos visuales” de Proyecto FB 1, al igual que escribía una compañera más arriba: ¿Cuál sería ese atractor que sostiene las comunidades creadas en FB?
Saludos!
mariela mayal comisión material
Buenas!
En relación a lo que rescaté como novedoso en el teorico puedo mencionar varias cuestiones. Obviamente la charla de la primera parte fue más que interesante. Muchìsimos de los términos eran sumamente nuevos, y como ya dije en alguna oportunidad, siempr es muy positivo traer a gente que sepa y trabaje en relación al tema. De alguna manera, considero que eso nos aleja un poco de la mera teoría y el análisis propio y constante que se genera; y nos lleva a lugares desde los cuales podemos visualizar mas tangiblemente la diversidad y posibilidades que se nos ofrecen.
La segunda parte me interesó porque de alguna manera, pudimos acercarnos mas a los objetivos que nos precedieron (y que inevitablemente son el puntapie para todo lo que podamos hacer…
Por otro lado,como bien dije, muchos de los terminos de la primera parte me resultaron nuevos…desconocidos… eso llevò a que sintiera que hubiera sido ma sproductivo tener mas tiempo para desarrollar de manera mas completa los conceptos.
Por ultimo, me gustarìa rescatar la frase con la que me quedé de todo el teorico en la que se menciona la cuestión de: «no predecir el futuro, sino prepararse para un futuro impredecible».
Simple y concreta, explica genialmente la lógica de funcionamiento en la cual estamos sumergidos y le da sentido a muchas de las preguntas que surgen de manera constante.
Besos a todos!
Mariela
Luciana Surace comision participacion numero 11
creo que es tan dificil entender facebook o redes sociales y dalr el si a fenomenos, porque ocurren ahora, es mas estan ocurriendo, y a medida que van ocurriendo o ya odurrieron es cuando lo empezamos a entender oi se hace mas expansivo el campo de comprension. Por lo tanto capaz es «cuestion de tiempo » capaz no .. y es solo imaginacion como se decia en el teorico y tener la creatividad necesaria para imaginar por adelantado usando herramientas que prueben en el hoy, presente , repito como se hizo en el teorico, de que enrealidad si esta pasando. la tranformacion de paradigma, el paso de uno a otro. creo que fundamental entender que estamos en esa transicion social, ahora, y que por eso tambien se nos pone tan confuso o borroso sacarle definiciones. ya no levantando lamano para decir si o no , simplemente buscando huellas de eso que nos dicen. y me propongo eso justamente buscar huellas de todo lo que vimos en el teorico, quizas suene con mucho entusiasmo… pero admitamos que son temas demasiado interesantes.
saludos..
PD: yo tambien me fui antes y me quede sin lapicera 🙁
Rocío Morales - Participación
El teórico fue muy bueno. Me gusta mucho ver como un mismo tema, Facebook, puede reunir a tantas disciplinas y ser útil para estudiar cosas que van más allá de FB.
Una de las ideas que destaco es la de pull-push, algo tan característico de FB, importante para analizar este fenómeno y que, sin embargo, no hubiera tenido en cuenta.
Por otro lado, rescato la idea sobre el pasaje de un capitalismo industrial a un capitalismo cultural.
Respecto a el éxodo de FB creo que puede llegar a darse pero no sé si va a ser tan rápido ya que una cosa es que se estanque el número de gente con una cuenta y otra es que quienes lo usan dejen de hacerlo.
Anahí Genari Com. Arquitectura
Hola, con respecto a la exposición realizada por Andrés Schuschny debo decir que fue muy interesante, aunque como expresó otra compañera más arriba no alcancé a comprender todo lo que quiso decir porque hablaba muy rápido. Pero bueno, valoro el hecho de tener diferentes invitados en los teóricos ya que gracias a ellos conocemos la manera en que profesionales trazan su camino para aplicar lo que primero se ve sólo en teoría, y los proyectos grosos que salen de la imaginación y del conocimiento de las herramientas adecuadas. Su creación, que sin mal no recuerdo se llamaba WallHelper, si bien luego perdió fuerza fue un buen ejemplo de cómo se puede ayudar a otros aplicando lo que nos enseñaron, y que no nos reporte solamente ganancias individuales. Me gustó mucho una de las ideas que elaboró Andres, el hecho de que se haya pasado en las instituciones de un modelo de jerarquías en el que el usuario o trabajador no tenía participación dado que sólo «los grandes jugadores tenían cabida» y en la actualidad y gracias a Facebook haya «jugadores de todos los tamaños».
Por otro lado, siempre me sorprendo ante todo lo que un gráfico puede mostrar, como es el caso de éste que señala el Interés a lo largo del tiempo por Facebook. El teórico me puso a pensar que esta opción de poder conocer qué es lo que la gente más busca a través de Google es útil a la hora de conocer tendencias, de entender por qué algunas cosas funcionan como lo hacen o por qué las personas se comportan de determinada manera. Pienso que como todo Facebook va a «pasar de moda» lo que no quiere decir que desaparezca, sinó que puede adoptar otras variantes o dar pie a otras redes similares, como un proyecto que me comentaron que planea poner en contacto a personas que están en el mundo de la música, que la consumen o que la producen. Puede que Facebook en si deje de ser popular, pero el fenómeno de las redes sociales o mecanismos que pongan en contacto a la gente y acorten las distancias geográficas va a seguir desarrollándose.
Contestando a la pregunta de ¿Cuál es tu Facebook? comento que el mío tiene muy poco de producción propia, digamos que tal como hice con sitios como Fotolog lo utilizo para estar en contacto con otros y poder comentar cosas que me parecen interesantes. De todas formas, debido al Proyecto Facebook he comenzado a subir algunas cosas y de alguna manera empecé a estar del lado de los que producen, pero no a gran escala todavía. La función principal de FB es mantenerme en contacto con amigos y familiares del interior y es el primer beneficio que le encontré cuando me hice una cuenta, aunque la primera vez que observé la página (sólo la miré, no la utilicé), me pareció de una estética espantosa y exclamé que nunca iba a convertirme en usuaria. Sin embargo, hasta ahora no me arrepiento de haberlo hecho, y trato de sacarle todo el provecho posible.
Saludos!
Matias orellano Comision 11
Considero, a mi modo de ver, que es normal que exista un periodo de meseta en el fenomeno facebook, no creo que sea de abandono.
Facebook representa el primer gran exodo hacia el plano virtual, no fotos, no escritos, no pensamientos, todo junto y más, dentro de un «departamento» del edificio que es FB.
Ahora, que los que comenzamos a utilizarlo ya hace un tiempo considerable que lo hacemos, que hemos cubierto sus paredes de sentido y que generamos en ese plano una cierta identidad. Abría que comenzar a plantearse y a insentivar a plantear a nuestros «amigos» la maneras en que estamos usandolo y vivimos dentro de él.
Es decir,lo que me parece importante es utilizar este momento para pensar las maneras de hacer dentro de esta plataforma.
¿vuelvo a visitar los grupos a los que me uni, intento crear lazos o amigos a partir de esos intereses en comun?
Creo que a FB hemos mudado casi todo: nuestras fotos, pensamientos, ideas gustos musicales politicos, hemos mudado a nuestros amigos, lo que me parece no hemos mudado es nuestra manera de relacionarnos en este plano, las conversaciones largas y tendidas que en el fondo te hacen elegir verdaderamente con quien te vas a relacionar. Esto seguramente es normal por lo joven que es la plataforma, pero tambien es verdad que no podemos mantener lazos a partir de breves comentarios o mandando besos u abrazos virtuales. La otra es… FB refleja lo que en realidad son nuestras relaciones en el plano fisico? Me voy a pensar en esto último.
pd: no tengo dudas
Diego Marghetich-Comisión N° 13
En cuanto a la exposición de Andrés Schuschny hay tres ideas que me parecen factores fundamentales para entender facebook y la estrecha relación que (no por casualidad) tienen las distintas redes sociales con los cambios de época y de paradigmas:
1- La ilusión de la tecnología emergente; el paso de un modelo industrial a un modelo de red.
2-Cambio de las instituciones
3-Cambios en los valores y en las visión del mundo: hay un fuerte relativismo ya que se pasa de las verdades y leyes al posibilismo de las opciones y de una visión lineal al entrecruzamiento donde todo se mezcla y se confunde, por lo tanto, prima la sorpresa, lo anormal y lo impredecible.
A partir de esto podemos entender el cambio que se produjo y continúa aún produciendose en diferentes ámbitos de la vida cotidiana, políticos, empresariales y de gestión económico-administrativa. Así, en este último, tenemos un paso de la visión mecánica-reduccionista a la organización; de la organización corporativa basada en jerarquías se pasa a las redes y los niveles entremezclados donde hay mayor participación, o por lo menos, eso es lo que se aparenta, ya que también es cierto que en esta nueva etapa de la que habló Andrés, la industria se sometió a un proceso de reorganización vertical, por lo que, a mi modo de ver, la participación existe en tanto no afecte los fines de quienes a nivel mundial diseñan o planean estas estrategias.
Por otra parte, el actual paradigma organizacional nos muestra que, ayer se optaba por la planificación y hoy se busca más la gestión basada en la visión. Por eso es que Andrés destacó que esta es una época de «líderes» y no de gestores. El liderazgo sería el creador de visión dentro de una organización que le otorga vitalidad a una empresa para poder movilizarse.
El cambio de época que mencionó Andrés Schuschny estaría signado por el paso a la transmodernidad, un mundo donde las redes cumplen un rol transdisciplinario y actúan como extensión colectiva, por ejemplo la web 2.0 : un individuo sólo no puede concretar su proyecto, por ende, colabora junto a otros y los riesgos se asumen en conjunto.
Vanesa Astiasarán-Participación-Comisión 11
Hubo algo que servirá a nuestro grupo de trabajo en la dimensión participación: USAR ES PUBLICAR-
Si esto es cierto, publicar implica ya una participación en Facebook. Esto quiere decir que la participación ya se da en el uso, a partir de la creación de un perfil. Este será nuestro punto de partida para explorar luego las diversas MODALIDADES que se aplican dentro de la red social.
Otra cosa que me resultó interesante es la práctica del «gossip», en tanto nos definimos a nosotros mismos, nos creamos una identidad, estamos al mismo tiempo definiendo al otro. Surge una cosntrucción por oposición donde siempre que se habla de uno también se está hablando para diferenciarse de un otro.
Inquietudes:
Si bien las redes sociales pueden fomentar la escritura a un nivel masivo y de carácter cotidiano, ¿qué pasa con la manera en la que se escribe? Si escribimos mal pero lo hacemos con frecuencia ¿Esto es mejor que escribir poco pero bien?
Sería interesante evaluar las posibilidades pedagógicas que puedan brindar estas redes para acompañar el acto de escritura.
Si Facebook cambia la visión del mundo, la inteligibilidad de lo que nos rodea… ¿hasta qué punto nos damos cuenta si permanecemos en una virtualidad? ¿cómo instrumentar estos cambios organizativos si la mayoría de las empresas en las que trabajamos siguen siendo mecánicas y reduccionistas?
¿Es Facebook el máximo exponente de la autoorganización y sus usuarios meros participantes del experimento pluralista?
Yasmin Padula - Dimensión Convergencia
Con respecto a la charla otorgada por Andrés Schuschny no solo me pareció muy interesante su exposición sino que rescate un par de ideas importantes (e ideas nuevas desde mi punto de vista) para entender el cambio de época que, según él, propone Internet. Principalmenete la idea de complementariedad estratégica, la cual consiste en que el beneficio de una persona está relacionado con el accionar de otras personas. Luego el traspaso de posiciones de ciertos elementos como por ejemplo de la idea de directores y jefes a conectores y lideres, siendo estos últimos motivadores de visiones. Y por último quisiera plantear mi incognita en cuanto al planteo de Andres sobre el espiritu de algoritmos, no comprendi la idea.
En la segunda parte del teorico pude apreciar de una manera mucho mas extensa (en comparación a otros teoricos) las ideas que propone Facebook en si mismo; pero sobre todo me quedé pensando como esta herramienta hizo que las personas en este momento escriban mucho mas que antes. Ante la incognita y ciertas criticas de que Facebook la eliminado la escritura, creo que al contrario, ahora las personas se atreven a escribir mucho mas lo que sientes aun cuando hay quienes puede decirles (casi directamente o por lo menos firmando con sus nombres) que les gusta o hacer un comentario (equivalente a opinar).
Denise Targovnik Comisión 11-Participación
Tres ideas o conceptos nuevos que aprendí en el tercer teórico:
-Me pareció muy importante la analogía que se hizo entre el Renacimiento y la Época actual. El cambio de época puede ser visto a raíz de la irrupción de una tecnología emergente (imprenta / conectividad-Internet), cambio de instituciones (Luteranismo / otro paradigma organizacional-heterarquía-plurarquía-dominio de lo público) y cambio de valores y visiones del mundo.
-«Pasaje de los medios masivos a mis medios». El cambio de paradigma organizacional, permite dar visibilidad a todo aquel que tenga algo para expresar. El Facebook es un efecto de este cambio de paradigma.
-«Hoy se escribe más que en el pasado gracias a la conectividad». En la actualidad, escribir se relaciona con la oralidad y éste, a su vez, se relaciona con un auditorio. Se escribe para ser “escuchado”.
-Idea de transmodernidad.
Tres dudas/cuestionamientos/objeciones
-Nunca había pensado a Facebook como una vía de acceso al pasado. ¿Podría Facebook repercutir en el futuro de una persona? Según Obama sí: “El mandatario precedió su discurso con una reunión con los estudiantes de Wakefield, a quienes les aconsejó tener cuidado con lo que suben en Facebook. ´Cualquier cosa que hagan, saldrá después durante su vida´ (fragmento de un artículo del Diario La Nación, dejo el link: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1172198 ).
-¿Qué pasaría si todos estuviéramos conectados? Cambiarían las formas de socialización, las instituciones, los valores, las visiones del mundo. Creo que un nuevo cambio de época entraría en juego.
-¿Cuál es mi Facebook? Mi Facebook es una red social en la cual participo de la participación de mis amigos. Cada actividad que uno hace en Facebook, llega al Facebook de cada amigo y permite la interconexión.
Matias Fernandez
Soy de la comisión de los miércoles de 17 a 19 (convergencia)
El teorico del martes estuvo dividido en dos partes, para denominarlo de alguna manera. La parte de Andres me pareciò interesante, lastima que iba rapido por momentos y eso me hacia perder el hilo de su discurso. Sin embargo me quedò patente la idea del “cambio de paradigma”. La verdad que nunca se me habia ocurrido plantear asi la actualidad de la web, pero es un concepto bastante verosímil en mi opinión.
Por otra parte, dejò en claro la realidad, no solo de las redes sociales, sino de todo sitio en internet: cuanta menos gente entra, cada vez menos seguira entrando, y viceversa con los que mas visitantes tienen.
Con respecto a la segunda parte, llevada adelante por Ivan, destaco el concepto de “pull-push”. En el momento en que el navegante de la web se incorpora a la red facebook, ella misma estimula su participación. Ej: galletas de la suerte, que estas pensando, elije los 5 objetos y/o cosas, etc.
En cuanto a las dudas, cual, que o quien seria el atractor que necesita facebook en la creación de comunidades. Por otra parte, cuando a facebook se le terminen las maneras de estimular la llegada y participación de los usuarios ¿sera face o seran los mismos usuarios los que se encarguen de generar mas “atractivos” y asi mantener viva la red?
Me parece que esto de que en facebook no hay feos, y q son todos lindos puede ser usado como ejemplo para creer en la red como alternativa comercial: vender algún producto, servicio e idea (y a partir de esta ganar adeptos para alguna causa) No digo que sea “el camino” o “la alternativa” pero si que es una alternativa interesante, debido a la cantidad de usuarios que se pueden convertir en potenciales consumidores.
Romina Perez Comisión 13
En primer lugar quiero destacar lo valioso y productivo (y a propósito de que mi dimensión de trabajo es la convergencia) que resulta ver como a partir del tema del facebook como disparador convergen muchos otros aspectos, para nada secundarios, los cuales resultan muy interesantes de analizar.
En cuanto a lo abordado en el teórico creo que lógicamente el cambio epocal está intimamente asociado a la tecnología y la cibernética y todos los avances experimentados en los últimos tiempos por los mismos. Y considero poistivos estos avances, aunque es cierto que producen mutaciones y reemplazamientos q para algunos pueden no ser tan buenos, como por ejemplo cuando se daba el ejemplo de «de lo privado a lo público».
Otro aspecto interesante a destacar fue el de los nuevos alfabetismos, creo que tanto facebook como las otras redes sociales motivan la expresión a través de la escritura, aunque considero que si es verdad que no inducen a la manera de escribir correctamente.
Como tercer aspecto y en cuanto a ¿cuál es tu facebook?, creo que al haber tantas aplicaciones y posibilidades de acción dentro de esta red social cada uno crea su manera de moverse en facebook.
Para finalizar, lo referente al éxodo de facebook me resulta muy interesante de plantearselo a los usuarios. Mi opinión, quzás errada, es que facebook tiene fecha de vencimiento.
Hipolito comision 11
Mi opinion es que estamos atravesados por relatos ficcionales, como lo fueron la modernidad, la postmodernidad, y vemos el mundo a partir de estos relatos que nos modelan las ideas de una forma u otra. Que es facebook? que son las redes sociales? No se si es importante responder eso o si es necesario hacerlo, pero si es mas interesante preguntarse ¿que hacemos con facebook? Seguramente en este momento el relato ficional de las redes sociales juega un papel preponderante asi como lo fue en su momento el de las aldeas globales, facebook desaparecerá y como resultado nos habrá sacado mucho tiempo de nuestras vidas. Como un amigo me dijo hace poco sobre twitter que le habia cambiado la forma de pensar y que ahora pensaba en 140 caracteres, increible no ? Por lo tanto me paroximo a decir que El facebook no es otra cosa mas que una forma de tratar de no pensar en ser quienes somos por un momento. Pero no es como el amor donde el cuerpo se lleva las de ganar y las de perder, aqui interactuamos sin «estar», hay algo mas deserotizante que eso?
Priscila (Convergencia, com. 13)
Como 3 conceptos o ideas nuevas que recibí en el cuarto teórico, podría elegir 3 de los conceptos que el invitado Andrés compartió: Plurarquía (para referirse al estallido del centro de difusión y producción de contenidos en la web), Capitalismo Cultural (para citar el debido acopio de capital simbólico social que hoy en día deben preocuparse las empresas y sus marcas-o incluso personas-) y la Complementariedad estratégica (asi se llama, según entendí, al hecho de que hoy, en la web 2.0 el beneficio de uno depende de acciones de otros).
Dudas o aspectos que me quedaron más «desenganchados» fueron: debatir o charlar más sobre la idea del ¨desarrollo de redes como extensiones de la mente¨ y charlar más sobre los cambios en la escritura que se dan como un posible efecto de la gran importancia que van adquiriendo lugares como Facebook, msn e incluso, pienso ahora, el celular.
Sin duda, creo que la exposición de Andrés sobre la conectividad en Internet será muy útil para más de una dimensión de las vistas en facebook por la cátedra, en especial todo lo referido a los cambios en las instituciones y las figuras creadoras en este sistema llamado web 2.0 y, particularmente, Facebook, nuestro objeto de estudio.
Nada más, por ahora.
Saludos.
Maximiliano Rizzi - Convergencia
Ideas nuevas:
– Push-Pull
– La relevancia del «pasaje de los medios a mis medios»
– El acercamiento a Facebook como una pancomunidad
Cuestionamientos/dudas
– Creo que la charla de Andrés sufrió la misma desventaja que muchos videos con ritmo narrativo «youtube»: la brevedad, de la mano de la velocidad, hicieron que muchas cuestiones aparecieran incomprensibles y que, ante la escasez de tiempo para argumentos profundos, la mayoría de sus proposiciones resultaran simplistas y fácilmente refutables. (El caso más claro fue el de definir «complementariedad estratégica» como «cuando el beneficio de uno depende del accionar de otras personas», como si esta definición no pudiera aplicarse a cualquier tipo de relación productiva capitalista e incluso pre-capitalista.)
– También discrepo con énfasis en la idea del paso de «directores y jefes a conectores y líderes», ligado a una supuesta superación de aparatos de «control y mando». El hecho de que las jerarquías en una empresa -por caso- aparezcan «borradas», no significa que hayan desaparecido, sino que es una decisión deliberada de un departamento que se encarga precisamente de disimular las condiciones restrictivas para mantener en la mayor medida posible el orden y la eficiencia.
– Por último, y en relación a la discusión que vienen teniendo acá sobre si FB es una causa o una consecuencia de un modo de ser social actual, quisiera corregir a Christian Eichenauer, quien dijo que Williams «hablaba de un determinismo tecnológico». En realidad, lo que dice Williams -que luego será parafraseado por Jenkins- es que las innovaciones tecnológicas son buscadas activamente y en función de un objetivo en particular (lo que sería casi lko opuesto a hablar de un determinismo tecnológico). Ahora bien, esta idea puede cuestionarse, al enfrentar el fenómeno de Internet, al que durante muchos años no se le pudo encontrar la manera de explotar más masivamente.
Como propuesta, me parece interesante tomar la idea de «economías de velocidad» que presentó Andrés y aplicarla a la producción de los usuarios de Facebook. Suelo encontrar posteos con muchísimos errores de ortografía y de escritura que demuestran la inexistencia de siquiera una relectura fugaz antes de publicar. Es evidente que este apuro constante no es monopolio de Facebook sino que está presente en nuestra vida cotidiana offline -si es que la tenemos-, pero el hecho de que se refleje en FB nos da la posibilidad de tener una imagen congelada para analizar y buscar los modos particulares en que cristaliza allí.
Saludos.
Daiana Perini (com.13 /miercoles 17-19hs)
Hola a todos!!..Bueno a mi me pareció muy ineresante el teórico pasado..
Me hubiera gustado que se le dedique un poco más de tiempo a la parte que dió Andrés, que por lo rápido de su exposición, hizo que pierda varias veces el hilo de lo que estaba contando…
Para rescatar me parece que fue muy interesante lo del cambio epocal que se da a raíz de la irrupción de una tecnología emergente, cambios en los valores y las visiones de mundo y cambios en las instituciones….Me parece que de ahí surgieron muchas cosas interesantes que tenemos en el día a día y no nos damos cuenta…personalmente, me gustó mucho como se expuso el cambio de valores que se produce junto al cambio de época:
De las redes y leyes………… a las opciones.
De la Visión lineal……………a la complejidad.
Del capitalismo industrial…al capitalismo cultural.
Del producto………………….a la marca.
De los medios masivos……..a dispositivos de creación de identidad.
Delas máquinas como extensiones del cuerpo……a las redes como extensión de la mente.
También me dejó pensando una de las frases que dijo Alejandro Piscitelli al inicio del teórico: «La comunicación debe ser cada vez más audiovisual». Me parece una frase que resume todo este cambio que se trató de abarcar a lo largo del teórico, y con la cual coincido totalmente.
Con respecto a las dudas/objeciones, no estoy muy de acuerdo con el llamado «éxodo de facebook», ya que considero que es una de las redes sociales con más usuarios y va creciendo. Si bien es verdad que puede pasar que el uso de otras redes «opaquen» un poco el uso FACEBOOK, no creo que su crecimiento sea tan grande como para producir un estancamiento en ésta.
Me pareció muy positivo que se pasen en el teórico algunas de las producciones del PF1, ya que no pueden orientar para las propias, y además sirven como marco para no quedar estancados en lo mismo, y poder en base a eso, subir unos escalones más…
Saludos!!!
Daiana Perini
Silvia Binstock Comisión 13 "Convergencia"
Como primera instancia, aquello que me dejo pensando es la idea tratada en este teórico sobre el cambio de paradigma, y este pase del capitalismo industrial al capitalismo cultural. Este concepto considero que es muy interesante para analizar en profundidad. ¡Facebook es definitivamente una consecuencia cultural y no tecnológica!
En segunda medida, esta idea que quedo sonando y que se repitio mucho en los comentarios: «De los medios masivos a mis medios”, no creo que, como se expreso más arriba por una compañera, apele a la individualidad, sino más bien a la idea de participación, en la misma medida del traspaso de lo privado a lo público. Una participación más homogenea en la cual no son los medios masivos como terceros, sino que son mis medios, yo, vos y todos participando en esta comunicación.
En tercer lugar, sí considero que las redes sociales generan una mayor escritura para el tipo medio de la población. Sin embargo, una pregunta que me surgió fue ¿Es pertinente llamar a esto nuevo Alfabétismo? ¿Darle tanta jerarquía? ¿O simplemente es una herramienta útil para ejercitar la escritura formal o informal perdida en los últimos tiempos?
Con respecto al exodo en Facebook, el fondo de la cuestión considero que es el origen de la participación de la comunidad en una red social, sin importar (y muy posiblemente pasará) que esta red social (Facebook) «pase de moda» o deje de ser usado tan masivamente, ya que dejará su lugar para nuevos espacios que surgirán producto de renovadas exigencias culturales, y no es que la gente dejará el fenómeno de las redes sociales, simplemente que éstas mutarán y se mejorarán continuamente.
Mi facebook es una herramienta para comunicarme con familiares y amigos lejanos y cercanos y conocer aspectos sobre ellos que no podría conocer en otro ámbito.
Hasta la próxima!!!
Alejo Pérez
Com 11 – Participación
Especificamente esta claro que el rumbo de una sociedad genera un tipo de tecnica y redes que se inscribiran en un cierto funcionamiento y con tendencias que responden a tal estructura en la que se inscriben. Coincido en que ese es el correcto punto de partida tomado, tal como marca williams con la falsa postura dicotomica de determinismo tecnologico y tecnologia sintomatica como explicaciones suficientes de los fenomenos sociales. Por tanto tambien es correcto a partir de alli, sabiendo que todos son procesos, y nosotros estamos en el centro de esta red llamada FB no resultaria provechoso simplemente tratar de calcular tiempos que nada diran en concreto. Creo que analizar a que responden los cambios, las transformaciones en estas redes, es el camino correcto, tal como lo estamos haciendo en la cursada, puesto que evidentemente el cambio de paradigma señalado por Andres, repercute en las modificaciones expresadas en FB. Frente a este fenomeno cualitativamente distinto, debera generarse un nuevo sistema de categorias para el analisis.
La idea de «mis medios», la ruptura de las viejas jerarquias, la nocion de pancomunidad, una nueva estetica (¿a-estetica en cuanto que cada quien la genera a su gusto?), como las nuevas generaciones son nativos en este nuevo universo. La
nocion de alfabetizacion me resulta, por lo planteado por Diego Levis en otra materia un tanto confusa, puesto que implicaria realmente que las personas sean ellas mismas quienes generan el codigo base sobre el que se levanta la arquitectura de la red, es algo que tengo un poco confuso por el momento.
Juan Matrín Moretti /com11
Bueno, con respecto a este tercer teórico me pareció interesante la cuestión sobre el nuevo paradigma. No obstante, si bien hay una apertura para la utilización de herramientas para los usuarios de Internet y un desplazamiento de ciertas categoría por nociones tales como “pancumunidad”, no hay que obviar que los soportes y programas están restringidos para los usuarios ya que están determinados por sus productores. También cabe destacar que la mayor parte de la población no puede tener acceso a este medio.
Otra cosa a mí juicio destacable es la noción de “pull-push”, la estimulación por parte de la plataforma sobre el usuario con respecto a su participación en la misma.
Cintia Angelini. Comisión 11.
Bueno como siempre el teórico me pareció super interesante y me dejo muchas cosas en las cuales pensar. Los cambios de paradigmas y las transiciones que se van dando con el paso del tiempo me parecieron un buen recordatorio para pensar desde ahí todo esto que estamos trabajando.
Mi hipotesis es que las redes potencian nuestro yo, nuestra presencia, nos dan la libertad de poder conectarnos con quien sea, de crear nuestro propio contenido y estar en cualquier lugar en el momento menos pensado.
El concepto pull-push es un claro ejemplo que nos muestra como
se nos insita a participar, desde el momento en que decidimos crear una cuenta para formar parte de alguna red social, estamos extendiendo nuestra presencia, a la vez que se nos impulsa constantemente (conscientes o no) a parricipar.
Pero tambien pienso que al mismo tiempo que se crean redes sociales
se producen grandes distancias entre los unos y los otros. Creo, y sin animo de parecer pesimista, que el uso de internet y de estas redes enmascara de algún modo la distancia existente en el mundo entre
los que tienen y no las posibilidades de acceder a estas herramientas.
Igualmente si el final de faceboock esta cerca o no esta por verse aún,
prefiero pensar en una frase que dice «nada se pierde todo se transforma»
supongo que asi como ocurrio antes ocurrira lo mismo con faceboock y nosotros más moldeados y atentos mutaremos tambien.
Dudas por ahora ninguna.
Saludos!
Cintia Angelini, Dimensión participación, comisión 11.
Mariano Ladavaz - Comisión 12
1)Tres ideas nuevas: Cambio de época, Efecto San Mateo, Switching Costs, Lock IN, Transmodernidad.
2)Me parece que el teórico nos dio una visión global, teórica de lo que estamos estudiando, que son las redes sociales. Me extraña llegar a decir que «Facebook es una entidad viviente».
3)¿Es tan cierto esto de la participación entre todos, y la No autoridad, el rizoma frente a lo arborecente, en términos de Deleuze? ¿Acaso Facebook no sigue siendo una corporación que obtiene ganancias millonarias gracias a esa «participación de todos»?
¿qué eso del atractor?
Florencia Kusanovic - Dimensión Participación
Sobre la charla de Andrés reslato su teoría del cambio de época, me pareció tener una base sólida al exponer. La relación entre los cambios en el romanticismo vinculados con los cambios en la actualidad tiene lógica y deja en claro que efectivamente hubo una significante transofrmación a partir del surgimiento de la web 2.0.
Por otro lado, me detengo en una de las cuestiones que más me llamó la atención en el teórico: el rol de la escritura hoy. Hasta ahora no había prestado mucha atención al hecho de que nunca antes en la historia se escribió tanto como en la actualidad. Podemos ir más allá de eso y arriesgarnos a decir que, por ende, hoy conseguimos expresarnos más, leer más y opinar mucho más. Después quedará en cada uno ver si la calidad de lectura es beneficiosa o si no nos enriquece en lo absoluto.
Por último, expreso mi principal duda relacionada con la pregunta que dejó para reflexionar Andrés acerca de algoritmos, no terminé de entender la idea.
Belen Stettler comision 13 convergencia
hola a todos con respecto al teo del martes pasado:
conceptos nuevos: pull-push efecto san mateo y sobre todo el cambio de epoca.
La clase de Andres me parecio muy buena y esquematica, no acuerdo mucho con la idea de que ahora son lideres/conectores y no mas jefes o directores, creo q deben ser pocos los lugares donde realmente se aplica esta concepcion de las «relaciones de trabajo».
Creo que es claro que vivimos en un cambio de epoca donde nos tenemos que ammoldar a las nuevas tecnologias. Estaria bueno seguir indagando cada dia mas sobre este cambio ysobre cuales van a a ser las tendencias a futuro con respecto a las tecnologias relacionadas a la comunicacion.
saludos
belen
Lucia Gonzalez/ Com. 16
con respecto a la primer parte del teorico me parecio muy interesante la explicacion que dio andres sobre el cambio de Paradigma en las empresas, como las visiones y modos de desarrollo e interaccion de estas se fueron adaptando a los cambios de la globalizacion en general y de la comunicacion en OnLine en particular.
A cerca de la pregunta planteada sobre el limite de expaansion o saturacion de FB lo veo practicamente nula, si bien esta red crece a pasos agigantados a punto tal que parece peligrar su capacidad no creo que esta cuente con un limite o margen de capacidad menor al necesario para soportar una cantidad de usuarios apliamente superior a la que tiene en este momento, ademas a medida que millones de usuarios van sumandose con nuevas cuentas creo yo que muchos van dandose de baja o dejandolo de usar progresivamente,, lo que generaria una suerte de equilibrio (por llamarlo de algun modo) que no permitiria ni que se sature la red ni que deje de expandirse. lo que si creo que podria de aca a un tiempo crecer a menor velocidad ya que el boom de estas redes tiene un tiempo limitado la mayoria de las veces.
Fernando Corrado. Comisión 12. Proyecto Identidad.
Como idea nueva me quedé pensando mucho en el concepto de red como nueva forma de organización diferente a estructuras más cerradas y jerárquicas, creo que eso tiene una gran utilidad en varios aspectos.
Además, me sorprendió este dato de que la gente hoy escribe más y de una forma distinta, más relacionada a la oralidad. Si bien uno se detiene a pensar, no es muy sorprendente que se escriba más, cada vez más gente de diferentes edades está usando nuevas tecnologías.
En cuanto a dudas, pienso en la idea de la durabilidad de las redes sociales, como una reemplaza a la otra, si es que esto sucede y posiblemente, en los próximos años se haga muy difícil relacionarse sin redes.
Siguiendo la consigna de los comentarios de los teóricos, el tema de las aplicaciones es uno de los que más me atraen, como siempre escribí, creo que las aplicaciones son infinitas. Yo pienso en una agencia de noticias, quizás no muy pretenciosa, pero el concepto de red abre una nueva posibilidad para la comunicación.
Julieta Romalde
Me gusto la clases aunque me parecio un poco veloz como para asimilar todos esos nuevos conceptos.
Rescato la idea del paso de los medios a mis medios, el capitalismo cultural y las heterarquias.
Florencia Eiras Comisión Arquitectura
Hola a todos…me gustó mucho la exposición de Andrés, creo que es una persona muy preparada que sabe de lo que está hablando. Me hubiera gustado que haya tenido un poco más de tiempo porque pareciera como que se quedó con las ganas de seguir explicando y el tema daba más para hablar.
Con respecto a lo que siguió, lo primero que me llamó la atención fue esto de cómo fue creciendo el uso y la consulta de facebook en este último tiempo más que cualquier otra de las consultas que se mostraron como: sexo, Maradona, Obama…
Me gustó mucho pensar el facebook como una red que llevaba a la otra: se puede descubrir que hay gente que se relaciona con otras personas que uno mismo no sabía que se conocían.
También me gustaría rescatar el hecho de que en la actualidad se escribe más que en cualquier otra época. Es verdad que estamos continuamente escribiendo: mensajes de texto, mails, chateamos en el msn, etc, creo que nunca escribimos tanto y que al mismo tiempo nunca estuvimos tan mediados por la tecnología…
Sofia Oillataguerre
Hola! Acerca del último teórico me pareció de suma importancia el concepto de transmodernidad; pensar que estamos viviendo una etapa de transición que afecta todos los órdenes de la vida social, desde las relaciones personales, empresariales y hasta la forma de expresión de la gente.
Definitivamente, facebook se instaló en el medio de la cuestión en el lugar y el momento adecuados… Ahora, no creo que sea el protagonista, sino que es uno de los tantos espacios en los que esta transición se plasma y refleja; y que es un buen disparador para pensar la cuestión más profundamente.
Hasta acá, ninguna duda!
Saludos!
Matías Boiko - Convergencia
Hay tres cosas que remmarco:
Una la dijo Andrés: el tema de «la empresa a la red» que va de lo individual a lo coletivo. Facebook, sea o no verdedor lo expuesto por Andrés, sería un ejemplo de esto ya que no hay nadie más o menos importante. Todos son igualmente necesarios y absolutamente prescindibles.
Con respecto a lo expuesto por Ivan me quedo con dos cosas:
– La decadensia del facebook? : A pesar del famoso «dame tres amigos que estén haciendo lo mismo y armo una tendencia» quedó claro, y creo que es importante tenerlo en cuenta para el desarrollo del proceso de investigación, que asi como parece que facebook esta en la «cresta de la ola» en algun momento esa ola romperá y es cuando el facebook pasará de ser el fenomeno que vivimos hoy a un ejemplo histórico de convergencia cultural, entre otras cosas.
– Armar tu propio facebook: Cuando Ivan comenzó a hablar sobre esto a mi personalmente se me abrió un aspecto que nunca había tenido en cuenta. Es interesante pensar a facebook como una red social pero donde cada uno puede moldearla de acuerdo a sus intereses.
M. Celeste Requejo - Participación
Hola a todos! como siempre el teórico me pareció super enriquecedor. La «teoría» de Andrés de la transmodernidad, es realmente para pensar, como así también el «paradigma» del capitalismo cultural, del cual todos somos parte.
Estas ideas quedan dando vueltas en mi cabeza, y al traspolarlas a la vida individual de cada uno, es imposible que queden exentas.
Muy interesantes los «caramelos» de FB. Es bueno poder visualizar estadísticas, herramientas y aplicaciones en las clases, ya que nos ayudan a sumergirnos más en la plataforma, sin dejar de lado el aprendizaje.
**Muy buena la herramienta NEXUS**
Me quedé pensando en la idea de que hoy, más que nunca, las personas escriben y leen todo el tiempo. Creo que esto sería muy fructífero, si todos mantendríamos las «reglas» que tanto nos enseñaron. Particularmente, creo que no sirve «de nada» estar todo el día leyendo jeroglíficos, o intentando interpretar palabras re-escritas por estas «nuevas lenguas».
Hay muchos nuevos usuarios, que mientras aprenden a leer y a escribir son parte de esta plataforma (sea esto bueno o no) y puede dañar su aprendizaje institucional, este nuevo tipo de escritura.
Lo último: creo que FB ayuda a muchas personas a «abrirse». A transcribir sus sentimientos, sin miedo a quien los pueda llegar a ver. Es un buen psicólogo 😉
Saludos para todos!
Celeste.
M.Paula Vidal - comision arquitectura
Hola a todos!
Me pareció muy interesante la exposición de Andrés Schuschny; el paso de un paradigma a otro, sobre todo al hablar del paso de los medios masivos a “mis medios».
Sigo realmente sorprendida por los diferentes invitados que participan en los teoricos, relamente son un ejemplo.
saludos
Ibsen Maria de la Paz (Com participación)
Hola a todos!
Bueno les comento que el teórico del martes pasado me pareció muy bueno. Rescato la hipótesis de Andrés Schuschny la cual sostiene que se está viviendo un cambio de época comparable al cambio que se vivió en el renacimiento. La verdad es que la charla se vio muy enriquecida por los argumentos que él dio para sustentar esta idea.
En cuanto a la segunda parte del teórico rescato mas que nada las conclusiones a las que llegaron nuestros compañeros del cuatrimestre pasado. Creo que esto nos da una herramienta un poco más global como para entender «de donde venimos y hacia donde vamos».
Quizás me gustaria que en ciertas ideas centrales profundicemos un poco más, ya que con la velocidad con la que se dicta el teórico, muchas veces me siento perdida y no puedo entender qué conceptos son centrales y cuales son subsidiarios.
Fernando Riesco Com:11
Los teóricos siguen con el mismo dinamismo de siempre, lo cual no deja de sorprenderme pero a la vez se me está haciendo una costumbre, la de prestar más atención en mucho menos tiempo, o de estar más atento a la gran cantidad de conceptos tecnológicos que se dictan clase a clase, como si no alcanzara el tiempo de cursada para verlos y conocerlos a todos.
Facebook, como toda red social, creo yo, que va a morir. Sin embargo, dudo de que sea en la inmediatez, aunque como corren los tiempos y con el gran crecimiento que tuvo desde principios de 2008 hasta ahora, tampoco me sorprendería que de un día para el otro desaparezca, pero lo que no me cabe duda es que seguramente ahí estará una nueva red social para imponerse con todavía más fuerza que las existentes. Pura ley de la selva.
Mi FB es una mezcla de cosas, lo uso para amigos más que todo. No juego ni utilizo las aplicaciones, pero si veo fotos, publico algunas, aunque muy de vez en cuando, y veo en donde me «etiquetan». Desde que empece el proyecto se puede decir que me voy adhiriendo un poco más cada día a esta enorme red social. No sé si será bueno o malo, por ahora es divertido.
Ludmila Botta
El teorico de Andrés me llevó a reflexionar sobre las redes sociales y su objetivo, tal como decía el «iban de la idea de producto a la idea de marca», también llevan a la gente de la idea del ego normalizado a la multiplicidad de personalidades.
Este fue uno de los temas que habíamos charlado en el práctico. de como con las redes la gente parece exhibirse mas y sacarse fotos en todo momento.
también en el teórico se lanzó la afirmación de usar el fbk para publicar cosas construía identidad y que reforzaba los lazos identitarios y con los amigos lejanos.
Las estrategias pull y push de fbk me llamaron mucho la atención.
Helena lanzó la idea de pensar que pasaría cuando todos estemos conectados con todos. Mi respuesta a esto es q cada uno debería empezar a cuidar más lo que publica o como se exhibe en la red porque al estar todos conectados con todos se perdería un filtro de la gente que conoce tus datos… se perdería todo tipo de privacidad.
descubri muchas cosas de
Ma. Belén Joaquin - Comision IDENTIDAD
Creo que tres ideas novedosas que se plantearon en el teórico fueron:
– El cambio de paradigma. En este sentido, el término COMPLEJIDAD me parece que es fundamental para entender todas las mutaciones que se plantearon. Si bien es interesante, de todos modos me parece que todavía no terminó de cambiar el paradigma… queda algo de lo líneal, del capitalismo industrial, del producto, del control que anda dando vueltas por la «vieja escuela». Sin embargo, creo que hacia allí vamos… será cuestión de darle tiempo.
– Otra idea novedosa me pareció la del concepto pull-push.
– En cuanto a la posibilidad de que FB muera, creo ciertamente que es casi un hecho. Habrá que saber en cuanto tiempo, pero creo que la vertiginosidad con la que avanzan las nuevas tecnologías, no hay nada demasiado popular que pueda sostenerse por mucho tiempo. Ya va a venir algún craneo atrás a imponer una nueva red!
– Por último, me parece interesante la expresión «de los medios a mis medios!». Me queda preguntarme al respecto, si en verdad utilizamos la web como un lugar donde configurar nuestro medios. Después de todo, seguimos consumiendo lo que 1 de cada 100 personas produce… Tal vez exista otra forma de distribución, que tiene que ver con el concepto de redes, que facilite algún tipo de información individualizada; pero no creo que FB sea MI MEDIO.
Cosas para cuestionar: las de siempre, no pretendo ser muy original. Predominan las exposiciones veloces que enuncian muchas cosas y profundizan en pocas… A veces dan ganas de saber más al respecto, ver qué fundamentos hay detras de un slide.
¿Cómo es mi FB? Por lo pronto, recién nacido (tiene el mismo tiempo de vida que el cuatrimestre)- Intento subir cosas y participar, aunque me cuesta bastante… termino usándolo para ver esas fotos de vacaciones que mis amigos (de la vida real) me prometen y nunca traen. Soy un punto de la red situado en la perisferia, y en general no me interesa «sumar amigos» porque si.
M. Florencia Squillari
Novedades teóricas:
*Que las redes actúen amplificando el alcance de la mente.
*La importancia de la marca como capital simbólico por sobre lo material.
*Dinámica Pull-Push, como motivación a la participación.
*El cambio del paradigma organizacional de las instituciones. Este último punto quizás es el qué más dudas me presenta, ya que si bien lo que se desarrolló en el teórico está sucediendo, no logro verlo en funcionamiento en «nuestra» sociedad a nivel general, sino de manera aislada.
Como propuesta pienso no solamente considerar la participación y/o producción en FB como la mera utilización de «chiches» tales como pulgares arriba, hacerse fan, y repartir besos. Además de ese tipo de entretenimiento, que paradógicamente nos puede llegar a aburrir mucho (y contribuir al éxodo o aletargamiento) creo que hay que llevar nuestras producciones mentales, nuestras visiones de la vida, lo que opinamos acerca de una noticia, un hecho de actualidad, o un tema general, a nuestro muro, elaborar notas, establecer links con nuestras otras redes y TRATAR DE MOTIVAR LA RESPUESTA DE NUESTRO FACEBOOK. Recien ahí veremos «cuál es nuestro FB». De otra manera, sólo veo gente jugando con una nueva herramienta, pero no dándole un USO que la trasforme en algo más, justamente lo que me interesa de ésto es que, el todo pueda llegar ser más que la suma de las partes.***
Otra cosa: MI FB no es tan color de rosa, mis contactos expresan sus bajones, sus indignaciones, y no todos son taaaan «lindos» Eh!!! También un altísimo porcentaje de mi fb usa su nombre real.
Veo que en os comentarios se sigue hablando mucho del entretenimiento. Tanto para los que lo demonizan como para quienes lo ensalsan, creo que deberíamos re-pensar el concepto. En el entretenimiento también hay que pensar y producir pensando. Esto lo conecto con un concepto del teórico q destaco como nuevo: la pc como «prótesis cognitiva».
Valoro la frase introductoria de A. Piscitelli: “La comunicación debe ser cada vez más audiovisual”, es un reto personal que considero quizás con más fuerza desde el teórico de celumetrajes. Coincido plenamente en que animándonos a abordar activamente lo nuevo podemos aprovechar más las potencialidades de las redes y apreciar la inmediatez y lo sintético. Simplemente noto que mucha gente confunde ésto (especialmente cuando se habla de «otras maneras de escribir, más vinculadas a la oralidad») con olvidarse de todo lo que se aprendió previamente. Esto último para expresar mi reticencia a ese festejo de los nuevos códigos de escritura. Considero que hay que contextualizar. No me interesa festejar las «producciones» que no sirvan para nada, no tengan calidad, ni siquiera pretensión de calidad. Aunque respeto que todo en general sea tomado como parte del fenómeno que es objeto de estudio.
M. Florencia Squillari
SOY DE CONVERGENCIA
Leonardo Díaz, comisión 16
Me sorprendió que me digan que justo en su momento de mayor expansión, Facebook ya comenzaba su éxodo. Creo que como toda moda en algún momento dejará de ser furor, pero me sorprendió que sea ahora.
Las comparaciones de Andrés Schuschny con respecto a los cambios me pareceieron muy buena algunas, y otras no las entendí.
En general, la clase estuvo buena.
Diego Vazquez Com. 15
buenas
de lo que habló Andrés no veo que haya mucho más que agregar ya que es un movimiento demasiado complejo como para analizar en pocas líneas sin caer en rescatar un par de conceptos.
me gustaría saber si tienen alguna hipótesis de cuales pueden ser las consecuencias del desarrollo del nuevo paradigma.
en cuanto a la pregunta: cual es tu fb? es solo el lugar de reencuentro con compañeros de la secundaria, por lo menos hasta antes de empezar esta cursada. vamos a ver que pasará al fin de la misma.
hasta mañana
Julia Alarcón-comisión 11 participación
Sobre el teórico de Andrés Schuschny, “Algunos tips para reflexionar la época actual”, las ideas o prácticas que me parecieron nuevas fueron: Efecto San Mateo, Switching costs, Lock in.
Me resulto muy interesante la presentación aunque debo decir que fue un ritmo un poco acelerado. Se hubiese apreciado más si Andrés hubiese podido estar menos pendiente del tiempo. Me pareció acertada la forma de organizar la explicación, los tres factores que caracterizan un cambio de época; la irrupción de una tecnología emergente, cambios en las instituciones y cambios en los valores o visiones del mundo.
De la segunda parte del teórico me parecieron muy interesantes los caramelos visuales que presentó Iván. Algunas dudas sobre estos caramelos:
• No me quedó muy claro que significa que Facebook va desde la transparencia a la opacidad y de la opacidad a la transparencia.
• Estrategias Pull-Push
Es interesante pensar en el tiempo de vida esta red social, creo que en varias de las herramientas de la web 2.0 se ha producido una “migración” de usuarios hacia otras plataformas nuevas. ¿Por qué se dan estas migraciones? ¿Habrá una “contaminación” por parte de los usuarios?
Mendez E. Agsutín
Soy de la comision de arquitectura. Creo que FB sabe que tarde o temprano le tocara su exodo, pero que por el momento trata de dilatarlo haciendo ajustes y renovaciones en su arquitectura. Creo que el modificar constantemente de lugar las aplicaciones y de mantener en la opacidad u ocultamente, las aplicaciones más restrictiva, asi como tambien renovar las aplicaciones o permitir que los usuruarios produzcan (paradoja de FB) es retardar el exodo. FB ya se dio a conocer, ya se hizo masivo, los internautas lo usan apra lo que necesitan, de ahora en más es usarlo hasta que surja algo mejor. FB trata de evitar eso renovandose.
Max Bensimon - Comisión 11
Unos de los conceptos que me llamo la atención es el de cambio de epoca al nivel del renacimiento en la historia. Otro aporte interesante es el concepto de organización en red, no solo aplicable a la web 2.0, sino como forma de organización extra-net: esta forma de organización participativa, ni horizontal ni vertical sino mas bien vincular. Por último fue interesante el enfoque a cerca de las nuevas formas de escritura, la mayor actividad hacia ella con la introducción de las nuevas tecnologías, y la concepción de que en casi todo momento se está escribiendo para alguién. Bonus Track: la herramienta de google acerca de la cantidad de entradas buscadas a lo largo del tiempo me parció super interesante!
Bárbara Pavan, Comisión 14 Arquitectura
Saludos.
4 ideas o prácticas nuevas escuchadas en el teórico:
– Push/Pull
– La posmodernidad como una versión enredada y más compleja de la modernidad (al menos eso entendí del planteo de Andrés, y no estoy totalmente de acuerdo)
– Facebook como mediamorfosis
– La ‘novedad’ de que la gente escribe todo el tiempo, al contrario de la ‘carencia de cultura escrita’ que traerían las nuevas tecnologías.
Me pareció un poco exagerado el software de imitación de la voz humana. Primero, la elección de un poema para que sea recitado por una máquina no fue la mejor. Hay una cierta enunciación, una cierta imposición de voz al leer un poema, que las máquinas simplemente no pueden imitar. Menciono esto porque vi que varias personas estaban bastante impresionadas con ese software (que es más viejo que los caramelos media hora pero de increíble utilidad, pienso, para personas ciegas -no todos los libros tienen ediciones en braille) pero sin embargo lo encuentro poco relacionado con el tema que nos compete.
Otra cosa que me gustaría destacar es sobre la nota de Heffernan y el supuesto ‘éxodo de Facebook’: cualquiera puede entrevistar a sus amigos y decretar la futura muerte de Facebook. Todos sabemos que vendrá, pero proponerlo como algo cercano -y además, sin una base estadística que lo sustente, pues esas mismas indican todo lo contrario- me parece un absurdo. Así que thumbs down a Heffernan.
Los teóricos me parecen cada vez más interesantes -quizás me estén convirtiendo en una creyente-.
Ariel Glazer convergencia comision 13
Con respecto al teórico pasado hay un concepto que me gustaría desarrollar que tiene que ver con los cambios que van de organizaciones basadas en las jerarquías a las organizaciones basadas en la heterarquias/ plurarquias. Parece ser que estamos viviendo cambios bastante profundos en las relaciones de poder que se producen en las instituciones. En lo interno en cuanto a la relación que existe entre quienes trabajan dentro de ellas, como también sucede desde lo externo en cuanto a la relación que existe entre estas instituciones y quienes están fuera de ellas pero mantienen algún tipo de relación con las mismas, consumidores, clientes espectadores, usuarios, etc. En algún punto, creo que los seres humanos hemos sabido siempre la potencialidad que tiene el trabajo de forma colaborativa y abierta, en la cual predomina una relación de intercambio y beneficio mutuo. Pero por algún motivo, históricamente han sido otros los valores y modos de pensar que han predominado. Esto se relaciona con los tres ejes principales que menciona Andrés en el teórico: La irrupción de una tecnología emergente- Cambios en las instituciones-Cambios en los valores o visiones del mundo. Resulta ser que aquellos valores que tenían que ver con conquistar, dominar, vencer, valores que a mi entender son bastante rígidos, se han cambiado por valores más abiertos y menos rígidos como, colaboración, intercambio, redes, participación. Si bien es cierto que siguen y van a seguir existiendo aquellas viejas formas de interactuar, en las que la relaciones se median desde una lucha por el poder de forma mas vertical y hasta violenta. Creo que a lo largo de nuestra historia como especie, han surgido ideas y tecnologías nuevas que han intentado resolver los conflictos que existen y nos acompañan desde siempre. Creo que muchos de ellos convergen en una sola cuestión fundamental que es, el como nos relacionamos, que tipo de relaciones existen entre nosotros. Básicamente de que forma nos comunicamos. Creo que existe una relación entre las habilidades que hemos desarrollado para comunicarnos, expresarnos e intercambiar información, y la violencia que hemos experimentado entre nosotros a lo largo de nuestra evolución como especie. Creo que hay una relación entre las múltiples posibilidades que hemos inventado para expresarnos y difundir nuestros pensamientos, y la utilización de estos nuevos modos en lugar de formas más violentas y represivas de relacionarnos. No digo que no existan más aquellas viejas prácticas o modos de pensar, que no dejan de ser actuales en la sociedad en la que vivimos. Pero creo que son practicas que heredamos del pasado y el futuro no se esta configurando con estas ideas. Las relaciones entre nosotros se han vuelto más complejas, como se menciona en el teórico: De lo lineal y estático a lo enREDado y complejo. Creo que a esta complejidad que parece ser la cara de nuestro futuro como humanidad, le corresponden nuevas formas de relación en las cuales los viejos métodos de coerción física o psicológica no son suficientes para lograr vivir en una sociedad mas armónica, organizada y predecible, como algunos han intentado establecer, si no que quizá, estas nuevas ideas nos permitan entender la complejidad en la que vivimos y estar preparados para lo impredecible sin intentar controlarlo.
María S. Venesio
La verdad que no tengo mucho por decir… FB es una moda y como toda «moda» puede llegar a su punto máximo y caer… o simplemente quedar como «una cosa más dentro de las tantas que me logueo». Si la pregunta es… Pasará? La respuesta es sencilla… «Nada dura para siempre». Creo que todo es un ciclo y como ciclo… o morirá o se estancará, teniendo miles de usurios fantasmas (Por fantasmas me refiero a aquellos que quizá no dan de baja su cuenta, pero casi no la usan o dejan de entrar). Produciendo inevitablemnte un éxodo a otra red o lo que traigan como evolución.
Gracias por pasar mi video!
Comisión ARQUITECTURA
Maria Tiscornia Arquitectura
Muy bueno el teórico… me pareció interesantísimo todo lo que planteo Andrés Schuschny. “Me abrió un poco mas la cabeza” sobre algo que uno hace cotidianamente y no se da cuenta respecto de la tecnología. Creo igual que Maria Venesio (alumna que escribió arriba) que facebook es una moda y va a pasar como lo hizo el ICQ que fue remplazado por el MSN.
Me atrajo mucho lo del cambio de paradigma.
Natalia Esperanza
Fue muy interesante el teórico que dió Andrés, que si bien aportó conceptos y definiciones atractivas como el paradigma organizacional, la red y sus atributos, etc; fue un poco veloz lo que le quitó brillo.
Con respecto a lo que contaba Iván acerca de «la muerte de Fb»; en parte es un poco lógico el ataque a esta red ya que si tenemos en cuenta el alcance y crecimiento de la misma podremos ver que el sólo hecho de hacer referencia a ella generara, como mínimo, que esa persona que escribe sobre Fb genere polémica. Creo que dificilmente le llegue ese momento a FB, sobre todo si su evolución y adaptación a las necesidades de los usuarios sigue creciendo.
Esto me lleva a preguntarme si tendrá un crecimiento sin límites o realmente en algún momento pueda ser reemplazada.
Slds
Elly Odriozola - Comisión 11: Participación
En primera instancia, me quedó en la cabeza lo relativo a pasaje de Capitalismo industrial a capitalismo cultural, como así también de la jerarquías a las heterarquías. Me parece que, para poder analizar cómo es la participación en Facebook, primero hay q tener en claro cuáles son los cambios que se dan en la participación de las sociedades en diversos aspectos.
La noción del push-pull también es algo que da para el debate y la investigación (sobre todo en nuestra dimensión, me atrevería a decir).
Este teórico debería servirnos de esquema para ir reviendo temas a medida que vayamos avanzando en la cursada, dado que los avancess o interrogantes nuevos que nos vayamos planteando nos van a hacer cambiar la perspectiva frente algunos asuntos, así como también confirmar otras.
Saludos!
Ezequiel Brizuela Comision 12 Identidad
(¿deberia mantener la estructura de los 3pasos -ideas nuevas, cuestionamientos, aplicaciones?)
Ideas nuevas.
La presentacion de Andres me parecio renovadora. Al poner en paralelo procesos cientificos y culturales, establecio relaciones directas (causas quiza, respuestas puede ser) sobre la emergencia de un fenomeno. El cambio de paradigma como enfoque sobre lo nuevo, asi cuando lo veamos crecer, mutar, no temeremos a la perdida simbolica (moral o cultural, dire).
Sobre la estetica en FB y la opcion «pulgares abajo» hay un grupo de nombre «YO QUIERO QUE FACE TENGA LA OPCION ‘NO ME GUSTA'» y cuenta con 68.200 -aprox- fans. Es curioso, tantas personas buscando un cambio en la plataforma que les permita una critica que bien pueden realizar en sus comentarios o su indiferencia.
Cuestionamientos.
Vamos a cuestionar la organizacion del teorico, pobre Andres tuvo apenas 45 minutos (o menos) de presentacion y merecia -y necesitaba- mas tiempo.
Sobre el exodo y la posible desaparicion de FB me resulta dififil sino imposible, al menos proximamente. Alguien antes comentaba que la moda rige la existencia de ciertas plataformas, se paso del ICQ al MSN sin mas. Pero, desde una perspectiva semiotica, siempre quedan los discursos precedentes al fenomeno contemporaneo. El txt de Lessig te pinta un panorama preciso sobre ello cuando repasa (se remonta mayormente al 90’) diferentes plataformas donde se encuentra una estructura participativa que hoy resulta comun. FB puede que no exista como tal pero seguramente habra una nueva plataforma que la reemplace siguiendo los relatos que FB elaboro.
Aplicaciones.
Usare el boligrafo del proyecto. La exposicion de Andres permite pensar el fenomeno FB, desde la dimension identidad (desde mi posicion), como un cambio de epoca contiguo a los cambios culturales.
Mayra Alejandra Garcia-Dimensión Convergencia
Ideas:
*cambio epocal: lo que esto implica, dieron varios pares de diferencias para distinguir el antes y el ahora.
*cambio de la revolucion industrial a la simbolica, donde el producto se transforma en marca.
*Caramelos: hipotesis del año pasado sobre las diferentes dimensiones.
Dudas
*me quedo pendiente el efecto San Mateo.
*La demas dudas que se plantearon fueron tambien en practico al otro dia y las debatimos entre todos cuando hacemos el repaso del teórico.
Aplicaciones
creo que el tema de los caramelos nos hace entrar aun mas en lo que es nuestro proyecto en sí, ver qué pensaron chicos que estaban en nuestro mismo lugar me abre la cabeza para ir mas allá. Luego los pares de diferencias tambien me hicieron entender más diferencias que aun no veia entre antes y ahora.
Lucia López Novac- dimensión participación
En principio rescato algunas ideas , que si bien ya las tenía pensadas, o entendía que era asi no tenian un nombre (al menos para mi):efecto san mateo y pancomunidad …Me resulta un poco cuestionable la idea del éxodo, no creo que se esté produciendo un éxodo , ni lo veo como un fenómeno inminente (si bien va a ocurrir, respecto de esto rescato lo que dijo Andrés acerca del carácter impredecible de estas cuestiones).
Se me dificultó un poco los conceptos de transparencia y opacidad, no lo termino de entender bien.
Otras dos ideas que me llamaron poderosamente la atención fueron las de los dispositivos de identidad ( particularmente mi FB esta plagado de marcas que hablan respecto de una cierta identidad) y la nocion de prótesis cognitivas.
Josefina Gonzalez P. / Com 16
Me parece un método muy interesante trabajar con resultados del cuatrimestre pasado y poder comparar en tan poco tiempo tantos cambios.
Creo que el teórico fue muy rico en datos de analisis que a muchos nos sorprendieron.
En cuanto a la última parte de la clase, que pasará cuando estemoos todos conectados? Estos temas se prestan para amplios debates, en nuestro pequeñito grupo de 3 que eramos debatiendo , nos encontrasmos con un millon de hipótesis. Creo que cada uno tiene su propia teoria de que pasará con facebook, como leí en comentarios anteriores. Pero bueno habrá que ver que pasa….
pd: Gracias Diego Romero por la lapicera !
Lorena Romero
Hola!
Realmente me gustaron mucho las dos charlas, me hubiese gustado que ambas duraran más tiempo porque creo que son temas muy interesantes para desarrollar un poco más.
En cuanto a ideas nuevas, a mí en particular, si bien es un tema que venimos tratando, me ayudó mucho para entender de qué se trata la llamada web 2.0, y las diferencias y aportes que marcan este «cambio de época» que se mencionó.
Por otro lado, también me abrió mucho la cabeza el tema de empezar a pensar diferentes fenómenos y procesos en forma de RED. A veces le damos a esa palabra un alcance acotado o simplemente funcional, y en este caso los ejemplos que dio me ayudaron mucho para ampliar la idea.
Otra idea nueva que rescaté fue la de empezar a ver a facebook no como un universo sino como la convergencia de muchos universos personales, que se cruzan pero que tienen distintas características.
Respecto a las dudas, no tengo ninguna puntual, lo que sí me gustaría mencionar es que si bien es cierto que FB tiende sobre todo a generar un refuerzo positivo ( pulgares para arriba), también brinda a los usuarios la posibilidad de manifestar si algo no les gusta o si no están de acuerdo. De hecho he visto este tipo de comentarios en varios usuarios.
Muchas gracias!
Juan Delgado
Entre las cosas que me parecieron nuevas en el teórico se encuentran las nuevas prácticas que se comenzaron a producir a causa de diversas experiencias que se han llevado a cabo en la web. Entre estas nuevas prácticas se ve el pasaje de las empresas a la autoorganización, la aparición de numerosos jugadores en el mercado y no solo grandes jugadores, gestiones más basadas en el tolerar riesgos que las sumamente planificadas.
También me llamó la atención la afirmación sobre el cambio de paradigma de la modernidad a la postmodernidad aplicado a esta nueva visión de lo que sucede en lo virtual.
Genial frase “no predecir el futuro, sino prepararse para un futuro impredecible”.
La afirmación de que se mueren los feos en Facebook es muy graciosa pero algo de razón tiene. Dado que todos generamos una nueva identidad, un nuevo rol, para estar en FB. No somos lo que somos en la vida real, sino que somos un recorte que generamos al estilo agenda setting como los medios, pero mostrando lo que queremos que los demás sepan de nosotros y entre esos elementos estan cosas que suceden on/off.
La integración de la vida off con la vida on en FB, asi como muchas otras innecesarias publicaciones en FB son debidos a la capacidad de la inmediatez que nos dan muchos sitios de la web como las redes y la necesidad de mantener el contacto entre los participantes, lo cual ha generado que momentos que podrían considerarse irrelevantes para una llamada por teléfono se vuelvan acontecimientos que generan nuevas narrativas.
¿Cual es mi Facebook?es una pregunta muy buena para comenzar a prestar atención a lo que se genera entre nos y nuestros amigos en esta plataforma pero no estoy seguro de que será en mi caso.
Me gustó la pregunta de una compañera que consultó si ¿FB es producto del avance tecnológico o cultural? Y me parece que es a causa de ambos.
Me gustaría que a los invitados al teórico se los apure menos!!!!
Leonel Silvero Combina (dim. arquitectura)
Me llamó muchísimo la atención los conceptos planteados por Andrés Schuschny en el teórico pasado. No sólo me llamó la atención, sino que también me da cierto temor que podamos llegar a tomar eso como cierto. Creo que caer en la ilusión de la red social y la Internet 2.0 como un espacio donde podemos hacer todo lo que se nos ocurre y somos «realmente libres» es un gran error.
En la parte del teórico a cargo de Schuschny, se habló de la Internet actual como un espacio o un universo «horizontal» en lugar de la jerarquía que se daba anteriormente en la red; se habló también de los beneficios de la «transparencia», del concepto «todos juegan», de las «extensiones de la mente», etc.
Estos son algunos conceptos que me quedaron en la mente y de los que pude tomar nota en la clase.
Realmente me da temor el hecho de que creamos en Internet como un mundo en el que podemos hacer todo aquello que en el mundo real no. Lo considero no solo una falsa ilusión sino también una manera de evadirnos de la realidad.
Juan Pablo Nievas - Comisión 11
La presentación de Andrés me pareció interesante, si bien un poco utópica en cuanto a los cambios de paradigma de la sociedad, donde pareceríamos estar convergiendo en un pluralismo y una horizontalidad absolutas. Personalmente veo esa promesa un poco alejada de la realidad, donde los jefes, el verticalismo, la explotación, la adjudicación de ideas ajenas, son moneda corriente no sólo en empresas sino en política. Tampoco soy tan optimista sobre la propensión de la gente a participar de forma realmente activa; para esto me puedo basar en la estadística que mostraron en otro teórico, marcando que 1 de cada 100 usuarios realmente producen contenido regularmente. Para ser sincero, pienso que mucha gente utiliza Internet como la televisión, como un entretenimiento para mirar, pero no para romperse la cabeza o terminar adjudicándose nuevos compromisos extralaborales. Tal vez sea por esto que la mayoría de los usuarios comenta fotos y videos, pero no se gasta mucho en debatir en grupos.
La desaparición de Facebook es un escenario más que posible… Probablemente cuando todos tengan a todos en su red, ya será lo mismo que una guía telefónica pero con fotos, y perderá la gracia simplemente porque escapará al alcance lógico del cerebro humano. La sobreinformación podría ser lo que mate al FBook, y hasta tal vez se imponga algo menos ambicioso (como Twitter), pero más «encuadrable» por la mente.
Gala Nerea D'Azzo Comision 11
Los conceptos que destaco de este teórico,si bien no son novedosos para la gente que estuvo en el primer proyecto FB son:pancomunidad,interacción autoreferencial y vía de acceso al pasado.
Como se dijo,FB está creciendo a grandes saltos,duplicando sus usuarios en poco tiempo y expandiéndose sin control.En base a esto se hizo una pregunta a la clase «¿qué sucedería cuando todos los usuarios de internet del mundo estén conectados a FB?,y tal fue el impacto que tuvo en mi que hice mi celumetraje sobre esto.Creo en el potencial de FB,pero no así en el de los seres humanos.
Creo que si todos nos ponemos de acuerdo,si todos en el sentido de todo el mundo literalmente,podríamos cambiar cosas de la realidad que nos afectan.Utópico o no,así lo considero.
Coincido con otros compañeros en que sería mejor que no apuraran tanto a los invitados,porque sino se empiezan a suceder diapositivas y no se profundiza en nada.
Diego Campos-Arquitectura
Es inevitable, por lo menos para mi, ver muchos de los temas y no pensar su relación con el Periodismo. Cuando se habla de escribir mucho más y pensar en audiencias me imagino una pronta y veloz reconfiguración total de los géneros periodísticos. Sobre todo por estás nuevas formas «dialogacionales» que dan por tierra con la fantasía objetiva del Periodismo de ocultar siempre al emisor en pos de un mayor efecto de verdad u objetividad.
Ni hablar, además, de que cada vez se hace más dificil saber que es periodístico y que no.
Eduardo Guerreiro (comisión 16, comunidades virtuales)
Las ideas para mi nuevas vistas en la clase tienen que ver con el concepto de efecto San Mateo, diferentes cuestiones que tienen que ver con los cambios organizacionales en las insituciones y la herramienta de las estadísticas de búsqueda de Google.
La duda que tengo tiene que ver con el concepto de algoritmo, el cual no tengo del todo claro.
Creo que las reflexiones y datos tratados en este teórico son de suma importancia y deben ser muy tenidos en cuenta a la hora de plantear y también de analizar nuestro trabajo de investigación.
Florencia Piccinini - Comisión 12
Hola!
Del último teórico dejo algunos conceptos a partir de la exposición de Andrés Schuschny:
El desarrollo de la red social bajo el nombre «Efecto San Mateo», la red como ecosistema orgánico , el cambio de paradigma hacia varios paradigmas y la idea de Transmodernidad.
De todas formas, al ser bastante analfabeta en cuestiones tecnológicas, hubo momentos de la exposición que no terminé de entender del todo.
En relación a la segunda parte del teórico me parece que si bien la gente escribe más ahora que en el pasado, se ha precarizado la escritura no solo en el contenido sino también en la forma, por eso creo que si bien FB tiene mayor masividad que otras redes, los blogs siguen siendo más interesante en cuanto a la difusión de ideas.
Creo que si bien FB aún no alcanzó su techo, es cuestión de tiempo para que surja otra red social que produzca una éxodo de los usuarios de FB hacia ella.
Por último, ¿Cuál es mi Facebook?. En realidad no utilizo mi FB para muchos fines o intercambios. Tengo pocas fotos y me gusta subir trailers de películas que me gustan o videos musicales, pero no mucho más. Sirve más para enterarme novedades acerca de mis amigos y algunos eventos, o como se lo mencionó en el teórico con la idea de los «Gossips».
Saludos!
Micaela Carrión. Dimensión Participación.
Bueno.. acabo de escribir mi comentario y no se porque motivo se borró asi que acá va de vuelta.
Me resultó super interesante la charla de Andrés.. creo que más alla del ritmo acelerado que debió imprimirle por motivos de tiempo quedaron claras las ideas que expresó. En gran medida ayudó la presentación basada en la comparación de imagenes que utilizó ya que nadie hubiera entendido nada si sólo hubiera hablado… Creo que el cambio de paradigma planteado, por medio de esta presentación, pudo apreciarse.
De todos modos, lo que más me impactó fue el programa que mostró que permite pasar teextos a voz humana.. no sabía de su existencia hasta el momento. Estaría bueno probar pero seguramente permiten «escuchar» más libros en un período determinado de los que se pueden.
Por último, Las lapiceras fueron una buena forma de incentivar al alumnado.. ¡me fui re contenta! Ya que era la primera vez, despues d tres años que me regalaban algo en la facu que no fueran folletos… gracias!.
Saludos.
Hebe
*¿Facebook multidiciplinario?
*¿Es facebook un fenómeno vanguardista de corta duración?
*¿Qué o cuáles serán los detonantes de la migración de los usuarios de facebook hacia otras redes sociales?
*Las redes sociales dan lugar al uso de sistemas, el valor de las mismas crecieron con el número de adoptantes compatibles.
-Switching cost : dan lugar a mercados cuasi-cautivos.
-Lock in: dilema entre sistemas abiertos o cerrados.
*Los cambios en las instituciones permitieron que actualmente facebook posea un dominio público y masivo ¿Acarreará esto la formación de líderes dentro de la red social?
«Seguid hambrientos. Seguid alocados»
http://www.youtube.com/watch?v=6zlHAiddNUY
soy de la comisión 13
Laura Mendez (comisión 12)
La presentación de Andrés Schuschny me pareció muy interesante. El enfoque que hizo sobre el FB fue nuevo para mí. Uno piensa que, ante este fenómeno tan masivo, el FB nunca “morirá”. Es cuestión de ver que sucede en unos años.
El teórico me pareció muy instructivo y me ayudó a entender un poco más la forma en que estamos analizando al FB. Al preguntarse si los nuevos programas serán pull o push (conceptos nuevos para mí en cuanto a la informática) queda planteada una pregunta difícil de responder. Los cambios de época y de paradigmas
En la segunda parte del teórico, lo que más me llamó la atención fue el hecho de que ahora las personas escriben mucho más que antes gracias a la conectividad. Ahora se escribe para ser escuchado, para un auditorio.
Juan Basualdo - Arquitectura
Muy buena presentación de Andrés Schuschny. La idea de invitar gente que trabaja y piensa en y sobre Internet desde diferentes disciplinas me parece muy provechosa. Sobre esta exposición, además de ponerme en contacto con teorías desde la física acerca de la conformación de redes, rescato el diagnóstico acerca del cambio de paradigma a nivel mundial. No estoy seguro si el cambio es tal, pero sí me parece que es una discusión muy interesante, hasta qué punto la tecnología emergente posibilita y demanda cambios en todos los aspectos de la vida social.
Y me quedo especialmente con la frase expuesta por Andrés: «No tiene sentido predecir el futuro, hay que prepararse para un futuro impredecible».
Saludos
Juan
Rosario Fernández Arias (C. 13)
Me llamó la atención el planteo de qué ocurriria si todos tuvieramos una cuenta en facebook, y estuviesemos conectados entre sí. En lo personal, creo que no tendría sentido porque la noción de «Mi Facebook» se perdería, ya que todos tenderían a ser iguales. Otra hipótesis podría ser que la misma red crearía dispositivos para que cada usuario se diferencie y personalice su facebook.
Alexia Abaigar, comisión 14. Arquitectura.
Buenas.
El teórico a mi entender fue muy contrastado. Por un lado una parte bien técnica de la cual rescato esta posibilidad que dan las empresas electrónicas a la gente de crear funcionalidades en la que los usuarios sean capaces de crear a partir de esos materiales, de transformar esas aplicaciones -paralelismo con la cuestión de FB codigo abierto/cerrado? podría ser…)
Y por lado una parte mucho más reflexiva en donde nos seguimos dando el espacio de repensar FB.
Otro teórico de Datos que busca romper estructuras! e gusta, sigan así !
Sol Lopez Guerra. Com participación
Dos puntos son los que me parecieron interesantes. Por una parte, pensar en las múltiples formas con las que es utilizado facebook, y por lo tanto, las diferentes percepciones de los usuarios hacia lo que significa la plataforma en sí.
Por la otra , creo que es interesante la cuestión que se mencionó de las caracteristicas de oralidad a la hora de escribir. La escritura ya no es producto de un grupo acotado sino que es producción continua de cualquier usuario. La multiplicidad de voces que lleva a la vertiginosa transformación en el modo de escritura me parece otro punto clave.
Veronica Salanitri
Muy bueno lo de Andrés con informacion muy interesante pero que deberia haber explicado sin tanto apuro para poder asimilar la informacion mejor. La idea del paradigma me hubiese gustado escucharlo otra vez.
Creo que antes del paso de un paradigma a otro hay un periodo de confusion, donde un paradigma se confunde con otro hasta que se quiebra definitivamente y despues de un tiempo podemos dilusidar y ver mejor el nuevo. Creo que con el FB estamos en esta etapa de confusion donde con la revolucion que esta causando en las formas de comunicación entre personas, estamos dejando atrás la forma de ver el viejo paradigma. La pregunta seria ¿estamos trabajando frente a un nuevo paradigma?
De todo el teorico me quedo dando vueltas en la cabeza la idea de «universalizar» el FB y que todos estemos interconectados por este método. Seria necesario reunirse tanto personalmente para verse o sociabilizar? FB seria como un gran mundo virtual donde lo real queda relegado y la vida seria sentado desde tu trabajo o la pc de tu casa? Como cambian el FB las relaciones sociales?
En cuanto a la idea de que FB muera, creo que todo en algún momento se agota porque el ser humano tiene a aburrirse siempre de las cosas si no se introduce alguna novedad. FB si se queda con lo mismo siempre yo creo que esta destinado a morirse, asi como fue en su momento el apogeo del ICQ y ahora practicamente no se usa mas y otros tantos programas que quedaron en la nada. Por otro lado, si facebook siempre esta en la vanguardia de las novedades… estar{ia destinado a morir? o tiene la capacidad de renovarse y atrapar a los «consumidores» siempre. FB es finito o infinito en sus recursos??
Julieta Iannuzzi Comision 16
creo que las ideas expuestas de las heterarquias, el paso de los medios a mis medios y el capitalismo cultural fueron muy interesantes. tambien poder pensar las multiples utilizaciones del Facebook creo que invita a pensar distintas percepciones que tienen los consumidores hacia la plataforma en si. Otro punto de interes es lo que se hablo de las caracteristicas de la oralidad en el momento de escribir.
Hoursouripe Eugenia
Comision 13, tarde pero seguro.. no pude postear antes..
Este teorico en particular me gusto mucho, Andres fue muy dinamico y siempre esta bueno ver gente que te cuente sus experiencias y naturalize un poco esto de las nuevas tecnologias que a veces nos resultan tan lejanas.
En cuanto al exodo de Fb, estoy de acuerdo pero no va a ser masivo sino que se va a ir modificando y adaptando o quedara como algo mas para revisar mas adelante mientras estemos metidos en alguna otra red social.
bueno en fin este teorico me parecio muy interesante..
Camila Iannini- arquitectura
Creo que todos hemos pensado alguna vez en qué será de ciertos dispositivos que conocemos hoy. Por ejemplo, en los 90 pensábamos que el CD sería eternamente una forma de almacenamiento predilecta. Creíamos que esa era la mejor opción para la trascendencia de cierta información: cds de música, back ups, etc. Los cambios de época siempre se nos presentaron como un interrogante, pero la mirada de Andrés Schuschny me parece que iluminó algunas incertidumbres sobre este presente vivo. Me quedé pensando en el pasaje de la empresa a la red. Una comunidad corporativa, que depende de la participación activa y convergente de sus usuarios. Ese pasaje que supone una organización que mutó de jerárquica a heterárquica. Pequeños productores que comparten información. Mi pregunta es qué es lo que busca ese pequeño productor. En un primer momento, pensé en su trascendencia en el tiempo. Ahora imagino más que es una cuestión de contacto, de pertenencia a la comunidad y de relación. Como si cuál es tu Facebook se pudiera traducir en quién sos.
Otra pata: Consulté a Paloma en Twitter sobre las estrategias de comunicación que utiliza para compartir los posts con sus seguidores y la manera en que logra una mayor adhesión de los usuarios a su perfil. Su respuesta fue muy clara: escribir en los 140 caracteres disponibles sobre temas que le puedan interesar a la gente. Entonces ¿siempre se busca ese contacto mediante lo común/ la pertenencia a la comunidad?
Federico Cosimo - Comision 14
Me pareció interesante la explicación de Andrés respecto del paradigma, eso por un lado. Por otro lado y a mi modo de ver, creo que, como todo uso o novedad, el FB tiene un tiempo de caducidad o duración, o al menos un desgaste… sobre todo tratándose de tecnología en infórmatica donde lo innovador compite constantemente en una superación enloquecida y sin límites claros a la vista del hombre.
Dimensión Comunidades Virtuales, semana 4: La grilla de la sociabilización — Documentalistas Proyecto Facebook
[…] que nada Sofía hace la columna de teóricos en la que nos cuenta sobre los videos y sobre las presentaciones de personas invitadas en los […]
Mariano Garuti. Comisión 13. Convergencia.
Lo más llamativo de este teórico fue, sin dudas, la presencia de un físico dando una charla en la carrera de Comunicación.
En particular me quedo con varias ideas que pueden sacarnos del lugar irreflexivo en que solemos quedar, en general, ante la aparición de nuevas tecnologías y sus prácticas asociadas. Creo que esa posición tiene que ver con la rápida aceptación/adaptación a lo nuevo, sin ser consciente, tal vez, de muchos de los cambios que eso trae aparejado. Así, puede que los “cambios en las instituciones y en los valores o visiones del mundo” que mencionó Andrés queden más expuestos.
Entre esas ideas se pueden destacar algunos “traslados” como:
-De la empresa a la red.
-De las jerarquías (reductoras de diversidad) a las heterarquías (productoras de variedad).
-Del ámbito privado, con sus relaciones asimétricas, al dominio público.
-De directores y jefes a conectores y líderes.
-De las máquinas como extensiones del cuerpo a las redes como extensiones de la mente.
En cuanto a la muerte de FB, no me parece. Siendo una plataforma en la que convergen tantas aplicaciones y usos (y tantas otras que podrían hacerlo) terminaría reinventándose y mutando constantemente para seguir captando usuarios.
Mónica Soledad Fernández (Comisión 14)
Me quede pensando en un par de «caramelos de FB» y me parece que la mayoria creamos identidades en la vida cotidiana y no solamente en la red, no es una de sus caracteristicas exclusivas. Quizas en facebook y su politica autoreferencial esto se haga mas evidente…pero convengamos que muy pocos andan por la vida con cara de pocos amigos (para dar un ejemplo). La gran diferencia es que la red virtual y el hecho de escribir lo que pensamos, quizas, facilita que nuestros actos sean menos traicionados por el inconciente y tengamos mas probabilidades de elegir como mostrarnos ante los demas.
Por otra parte, no habria que generalizar todas las redes sociales, algunas de ellas, como por ejemplo Tagged, estan orientadas a entablar relaciones de otro tipo, a conocer gente para otros fines prácticos. Me parece que no es asi en facebook, la idea es «continuar» o «mantener» los lazos que se establecen cara a cara.
Realmente veo muy alejada la caducidad de FB, principalmente por la gran cantidad de usuarios que posee y por su actual renovación constante. Si comparamos, ¿cuantos de nosotros recibimos alguna vez un mail para evitar el supuesto msn pago, o su supuesto cierre? ¿y…hace cuantos años que sigue vigente?…Si tenemos en cuenta la convergencia de aplicaciones y programas que posee facebook, me resulta bastante dificil pensar que esta «multifuncion» tenga un final próximo.
Luciana Lavila - Comisión 13/Convergencia
Hola a todos!
El teorico me pareció muy interesante. Me llamó la atención desde un principio la correlación que podía llegar a hacer Andrés desde su visión «físico-economista», y a la vez ligado a lo social.
El tema del exodo en facebook llegará en algún momento. Me parece que lo interesante y lo que hace que no se haya producido aún es la constante variación de sus aplicaciones, herramientas, etc. La novedad no termina nunca en fb, y al albergar distintas opciones que cualquier otra red social te da fragmentada, produce una atencion mayor. (Aunque obviamente muy pocos utilicen al maximo todo lo que FB propone).
Remarco la importancia de pensar a lo grupos pequeños dentro de fb como posibles de crear valor. Creo que esto es lo atrayente de la redes sociales. Dan la idea, al menos, de que todos estamos en el mismo escalón…
Algunas de las propuestas e hilos conductores de Andres no me cerraron del todo, por ejemplo, pensar que a partir del FB pasamos del ego individual a la multiplicidad de identidades me parece un poco ingenuo, o demasiado y perfectamente moldeado al paradigma de epoca, sin criticas, sin dudas… etc.
Mariana Insogna - Participación
Comernzó el teórico explicando los cambios de epoca. Primero, la irrupción de la tecnología, luego el ca,bio de instituciones y los cambios de las visiones del mundo. Se habló del efecto San Mateo, Switching, Lock-in. Algo importante fue como se paso del hombre multidimensional a la multiplicidad de personolidades. 267.000.000 USAN FACEBOOOk. Por que tiene un sistema dinámico, circula la información, se utila y se publica
Además rompió las barreras cognitivas.Estrategias push, pull. Finalamente llegamos a la conslusiòn de que es un mundo de conectores y lideres.
Silvina Cortez Caceres (comision 14)
Hola! Bueno en pricipio quisiera mencionar que este fue uno de los teoricos que mas me intereso. Realmente no tenia informacion de los cambios de epocas influian en la tecnologia. La tecnologia emergente; el cambio en las instituciones; cambios en los valores y visiones del mundo.
Algunos de los cambios de paradigmas mencionados como paradima organizacional, de la «realidad objetivable».
Entre estos cambios de paradigmas se menciono en el teo el cambio por ejemplo de la vision lineal y simple, a lo enredado y complejo , este caso no me quedo muy claro, el ejemplo del que tome nota fue «que 1+1 puede ser = o mas que 2»
Paola C. Giudice
Me parecen muy importantes los conceptos aqué dastacados en este teórico, que me gustó mucho, ya que, es muy cierto que estas nuevas redes sociales, que generan participación, nos obligan de alguna manera casi inconcientes, a tener que crearnos una identidad, antes podía ser un nick, en facebook, es por lo general nuestro nombre real, pero no sólo es eso, sino que estamos todo el tiempo optando, eligiendo, opinando, y dándonos a conocer en cuanto a qué nos gusta, que no, que nos interesa, que no. Es como una obligación no obligada, porque el estar ahí nos genera implícitamente quizás, el tener que armarnos una identidad, para que la vean los demás, para que nos conozcan, o para nosotros mismos. Lo cierto es que ya nadie que forme parte de una red social puede pasar desaparcibido, y casi ya no se puede ser oculto, pareciera que todo está a la vista, y la verdad que un poco asusta, pero, entre tanta cantidad de usuarios que habitan las redes, pareciera como si esa identidad de pronto se fundiera en el montón, y de pronto lo mucho que nos ocupamos en mostrar quiénes somos y que esto pareciera que nos hace conocidos a los otros, por detrás nos demuestra que no somos más que parte del gran montón. Es decir, una identidad para mostrar, pero a quién? y para qué? Si en definitiva, somos comunes y corrientes.
Pero lo positivo del asunto, es que cada vez tenemos más posibilidades de expresarnos en la web, y ya no sólo mediante blogs, sino también en estas grandes redes sociales como facebook. Me parece súper rescatable la idea de que la gente cada vez escribe más, de que aunque no sea de un modo formal, ya que los mensajes o posteos rondan el tono coloquial, con una escritura a veces dibujada, y por ello la escritura se hace mayormente de modo informal, salvo algunos blogs de periodistas que son con estilo serio; es muy bueno que casi todos podamos expresarnos y escribir, opinar, que exista libertad de opinión, y que esta esté al alcance de cualquiera porque esto permite abrir las cabezas, ya que al tener frente a mis ojos una nota, con la posibilidad de poder dejar un comentario, esto me genera, que yo me siente a pensar en el tema, y entonces, puede ser muy útil en el caso de noticias de actualidad para que la sociedad se sienta involucrada y participe, y así pueda responsabilizarse más, todo por una simple opinión, es una gran cadena la que se genera en facebook.
La escritura es muy importante para habilitar la mente a pensar y permite un mayor crecimiento intelectual.
Además, lo importante de que hoy en día se escriba tanto en todos lados, es la comunicacón que se genera, y que nos mantiene a todos contactados, si queremos.
Lo bueno sería que, luego de tanto mensaje por escrito, podamos comunicarnos bien en el cara a cara. Habría que ver si el pull-push queda sólo en el mundo virtual, o podemos también integrar algo de todo eso a nuestras vidas diarias.
Muchas veces pienso en si facebook seguirá creciendo, o si alguna vez tendrá un fin, y de tenerlo, nos invitarían a mudarnos a nuevas redes?? Es un camino de ida?? Creo que ya nunca más nuestras vidas serán como antes de facebook, supongo que algo de todo esto dejará sus huellas, de alguna manera, tanto por los contactos que tenemos, los que pudimos rescatar del pasado, o los que pudimos encontrar para algún proyecto laboral, etc. Facebook crece, y en caso de cerrar porque ya no sea más rentable, mutaría hacia un nuevo sistema. Es muy raro imaginar cómo seguirá el mundo a partir de ahora que ha sido invadido por tantos fenómenos tecnológicos. Habrá que seguir caminando para ver y experimentar.
Saludos!
Comisión 11 – Dimensión Participación
Antonella Fabiani Convergencia Com13
creo que asi como un hecho varia de acuerdo a la perspectiva que le des, facebook varia de acuerdo a la utilidad que le brinden. Dentro de facebook podemos construir nuestra propia identidad, asi como decoramos nuestras habitaciones con posters de bandas q nos gustan, con libros, con muñecos, facebook tiene millones de aplicaciones para poder expresarte.
A su vez, uno esplaya sus intereses en las actividades que realiza en el, relacionandose con personas que en facebook aparecen como amigos, pero que en la vida real pueden ser compañeros de algun grupo literario al cual asististes, por ej.
No creo que fb deje de ser utilizado,quizas si disminuya la magnitud, o aparezca un nuevo fenomeno que supere en ciertos aspectos(mas que nada tecnologicos) al fb,digo mas que nada teconologicos porque es muy probable que se utilicen las mismas plataformas, pero el constante avance hace que podamos perfeccionarnos.
saludos
Guido Vassallo (Dimensión Materialista, viernes 15-17 hs.)
Hola (con un poco de delay)!
En principio me pareció muy interesante la exposición de Andrés, sobre todo por como pudo combinar sus herramientas de la economía, de la física, con entornos de Red, Facebook, etc. sin morir en el intento…
Se basó en la idea de un cambio de epoca y eso quedó bastante claro: a destacar las nociones de «Efecto san Mateo» en tanto a medida que aumentan los miembros de una Red, esta aumenta su valor; el traspaso de la Empresa (control y mando) a la Red (autoorganización); el traspaso del dominio privado (control de la información) al dominio público (participación); el paso de lo lineal y estático a lo enredado y complejo; de los productos a las marcas; de los medios masivos a MIS medios, creadores de identidad. En fin, todos ellos cambios que dan lugar a una nueva epoca, la TRANSMODERNIDAD, concepto clave en la exposición de Andrés. Muchos de los conceptos eran nuevos para mis neuronas, y algo que no me quedó del todo claro es el cambio de «una realidad objetivable a nuevos paradigmas».
Continuando con la clase, al hablar del «fin de Facebook» se habló de fenómeno vivisistémico lo cual no me quedó muy claro. Al mismo tiempo conocí herramientas como las estadísticas de Google, muy interesantes, de las que ignoraba su existencia.
De los «caramelos» me quedo con aquel que dice que «Facebook facilita y promueve la interacción autorreferencial», un intercambio donde siempre entra en juego mi identidad pero que en tanto intercambio necesita del otro.
En cuanto a la pregunta ¿cual es tu Facebook? no podría contestarla. Ya de por si es compleja, sumada al hecho de que soy relativamente nuevo en este universo, y que además debería contestarse (si ello fuera posible) a partir de la interacción dentro de mi «pancomunidad» que es Facebook.
Creo que hasta acá llegué.
Adiós!
Pablo Maciel (comisión 16, comunidades virtuales)
Me interesa el hecho de repensar la finitud de la plataforma del Facebook.
Cuando se vea la curva decreciente…¿será por una falta de ideas para mantenerla en constante actividad?
¿Será avasallada por otra Red?
Creo que en acciones que desvirtuan el normal funcionamiento(como el falso etiquetado)esta el principio del fin de la Plataforma.
Débora Ruiz- Comision Materialismo
Muy interesante todo lo referente al cambio de paradigma.
En cuanto al final de facebook, creo que lo que puede sucedes es que (al igual que el uso o consumo que se da con otros elementos) el ritmo de la sociedad de consumo en la que estamos inmersos, nos lleva a buscar permanentemente «lo nuevo», «lo último», variando e incrementando no solo el tipo de consumo o la adhesion a determinada plataforma, sino tambien el tiempo de permanencia o utilizacion de la misma.
Esto va acompañado o, mejor dicho, convive con el avance continuo y acelerado de la tecnologia.
Tambien es interesante analizar que en facebook todo es positivo, que no hay lugar para el debate, o el cruce de ideas diferentes, o «la polemica». La plataforma pareciera presentar cierta armonia, que da para dudar.
Cuál es mi facebook? uno que tuve que crear para poder analizar la plataforma. Hasta ahora, no encuentro ningun uso que me atraiga, pero bueno, no pierdo las esperanzas de descubrir algo que me resulte interesante, como para no dejar de usarlo una vez que termine la cursada.
nadia lattenero, comision 15 dimensión material
La primera parte me pareció interesante, escuché muchos conceptos nuevos, me pareció interesante pensar en los cambios de época que se están produciendo en nuestra sociedad, por ejemplo en las nuevas formas de concebir las empresas, paso del jefe al líder, las relaciones con las nuevas tecnologías.
Pienso que vivimos en una sociedad en constante cambio, y facebook de alguna manera refleja eso. Cualquiera puede crear aplicaciones, hay nuevas todos los días. Los usos que se le pueden dar a la plataforma van cambiando y ampliándose. Pero aunque puede ser verdad que la popularidad de facebook decaerá, pienso que los mismos usuarios podrán reinventar nuevos usos.
Me pareció interesante el tema de pensar en lo que encontramos en facebook. Las fotos siempre lindas, cada uno tiende a “venderse”, mostrar lo mejor, o lo más interesante de su vida. En facebook todo es lindo, todo es bueno.
Saludos!
nadia
Yamila Martinez Sitia (com 12)
Me pareció muy interesante el análisis de Andrés Schuschny, en especial algunas conceptualizaciones e ideas como pensar a la época desde el cine como paradigna organizacional, ciclos cortos, audiencia segmentada, etc. Por otro lado no comparto la idea de pensar en que las posibilidades de plataformas como facebook donde hay transparentes conversaciones vayan a diluir relaciones asimétricas, considero que más bien deben pensarse como un ocultamiento de las mismas, más bien una simetría parcial.
Destaco los trabajos realizados por los alumnos en la anterior edición de Proyecto Facebook. Observé apreciaciones muy sugestivas para pensar esta nueva herramienta con la que estamos trabajando, desde facebook como plataforma que promueve la interacción autorreferencial, la ausencia de pulgares abajo, y su narrativa que queda fuera de la tradicional, por poner algunos ejemplos.
Saludos!
Monica Ruiz Diaz -Comisión 12 (identidad)
La verdad es que, respecto al Teorico, me parecíó novedoso la hipotesis de q FB rompoí con las barreras cognitivas. tambien esto de que integra la vida on line con lo off line.
Por otro lado, tambíen estuvo bueno el tema de la convergencia que FB (su plataforma) permite entre individuos, con grupos, estrellas, fans, etc, etc.
Tambien la posibilidad de la multiplicidad de personajes que se pueden encontrar en FB, mas allá de que ahora ahya un orden, frente al caos que antes era la web. No quiero dejar de lado el hecho de que, de alguna manera, estoy de acuerdo con lo expuesto nrespecto del aspecto retrovisionista: esto que permite una vía de acceso al pasado, un constante ir y venir en el tiempo. Esto permite que FB nos contecte con momentos que, por ejemplo, no hemos vivido.
Sebastián Pessi - Comisión Participación
Antes que nada, perdón por comentar tan tarde, sólo tengo “libre” el fin de semana y nunca es suficiente (así que Inés, aquí empieza mi raid comentarista que entre hoy y el transcurso de la semana espero poder recuperar un ritmo de posteo aceptable, sí, ya sé, no me mates, contemos juntos hasta diez…)
Bueno, empecemos…
Recuerdo que al terminar la cuarta clase me quedé con la sensación de que finalmente se había saldado una deuda teórica que me desconcertaba desde que comenzáramos con la cursada. Enhorabuena, me dije entonces y me digo también ahora.
De la presentación de Andrés rescato notoriamente el compacto pero completísimo desarrollo que explicita el cambio de época hacia el cual hemos (y continuamos) virado. Conceptos claves como “prótesis cognitivas”, “plurarquías” y “conversaciones transparentes”, serían tiempo más tarde uno de los pivotes fundamentales para poder adentrarnos en el tema elegido por nuestro grupo: la generación de valor y reputación social en FBK desde la participación de los usuarios.
De la presentación realizada por Iván (perdón de antemano si equivoco el nombre), dos cuestiones captaron mi atención: “la estética facebook” y los nuevos alfabetismos.
En el primero de los casos, si bien es cierto que existe una tendencia a mostrar lo “positivo” de un mismo (quizás por un impulso narcisista que lleva a vender la propia personalidad cual producto en un escaparate, aunque en parte la arquitectura propia de la plataforma de hecho incite a priorizar lo que a uno le “gusta” en detrimento de lo que no), personalmente considero que esto no se da así en un 100% de los casos. Desde ya que habría que hacer un análisis pormenorizado de la cuestión como tomar un corpus de estudio de usuarios clasificado por género, edades, profesiones, etc. pero en términos generales considero que hay una tendencia de los usuarios de facebook a participar de formas menos “políticamente correctas”, quiero decir, quizás la estética positiva que llevaría a consolidar “la muerte de los feos” se aprecie más notoriamente en las fotos del perfil, por ejemplo, en tanto reflejo de nuestra “mejor cara” para con la comunidad virtual pero suelen coexistir otro álbumes con fotos menos estéticamente agradables que “complementarían” aquella perfección del perfil creado (Ej, una foto de la salida de un boliche en la que al usuario se lo ve devastado por los estragos que el consumo de alcohol ha hecho de él haría de alguna manera “equilibrar” la balanza de esa “perfección” en tanto acercaría a la persona real de carne y hueso a sus contactos. Creo que este “mostrarte tal cual uno es” (con lo bueno y lo malo que ello implicaría) es algo que se tiende a buscar reflejar por un grupo de la comunidad de usuarios en facebook. A priori diría que la estética facebook está conformada por esta dualidad no autoexcluyente entre lo bueno y lo malo, lo lindo y lo feo porque la convergencia de ambos hace a una mayor credibilidad de la identidad y existencia del usuario, de hacer más borroso el límite entre lo virtual y lo real, porque esta cuota de versomilitud desdibuja el yo virtual en teoría creado para “agradar” y buscar la convalidación de tu red de contacto y el yo real.
En cuanto al segundo tópico, el de los nuevos alfabetismos, estoy totalmente de acuerdo con que en la era de la web 2.0 (y a medida que esta vaya mutado y resignificándose) no tener la praxis del manejo del universo que esta implica es sin dudas un nuevo punto de inflexión en la brecha cultural. Sin embargo, no estoy del todo convencido de que estas habilidades 2.0 incluyan y potencien las viejas herramientas con las que se disponía sea necesariamente algo superador a lo anterior (aun cuando siempre estemos predestinados a comunicar y producir para una audiencia aunque esta no esté físicamente allí) Rápidamente pienso en la deformación del idioma que se ha originado al masificarle la “escritura” por mensaje de texto, lo que me hace preguntarme: ¿De qué se habla cuando se plantean cuestiones como la deformación del idioma con las abreviaturas que nos imponemos e inventamos al comunicarnos via sms o que cómo paliativo, en el “mejor” de los casos, incorporemos un nuevo término al diccionario oficialmente aceptado por la Real Academia? ¿Podrán los códigos del decir en facebook atentar en contra de esto en un sentido similar? ¿Es la de las redes sociales una participación per se más rica que la de cualquier otra participación virtual hasta el momento conocida? Si bien el éxito de la plataforma se deba en parte a que permite la convergencia de soportes materiales significantes muy diversos en un mismo sitio… ¿hace esto sin mas de Facebook el epicentro de cambio hacia un nuevo alfabetismo verdaderamente superador?
Victoria Galván- (Com - 13) identidad
Uno de los conceptos más destacables de todo el teórico es el de transmodernidad, me pareció muy interesante pensar que se está viviendo una etapa de transición que afecta todos los órdenes de la vida social, tanto en las expresiones comunes de las personas, como tambien la forma de relacionarse con el resto de las personas y en el campo laboral.
Me parece que facebook está definitivamente instalado en ese concepto y que lo hizo en el momento adecuado para explotar «su potencial» en el momento justo.
No creo que sea el protagonista unico de este moemento , sino que es uno de los tantos espacios en los que esta transición se plasma y refleja.
Tomás Pérez Vizzón - Comisión Materialismo
A mi la idea de que no exista más el Facebook no me hace mucho ruido en la cabeza, pero sé que a mucho gente sí. Es una plataforma que se convirtió en adictiva y dependiente para mucha gente, como para mí lo es el MSN.
Mi FB es una mezcla de cosas, lo uso para ver las fotos de mis amigos más que nada. Juegué a muy pocos juegos, ya que no me interesan y además después me siento culpable de que pierdo el tiempo. Tengo un programa de radio y creo eventos todas las semanas como manera de promocionarlo. Para eso sirve bastante. Nunca participé de esas galletitas de la suerte ni nada de eso.
Gino/DimensionPar
WOW! Es lo primero que me sale despues de la presentacion de @schushny, creo que lo que le permite su formacion en fisica es ver las cosas desde una perspectiva completamente diferente. Personalmente me quede maravillado con las variables que utilizo para medir las cosas (La de las mujeres de la revista Playboy para ver las epocas de crisis me parecio genial, ya conocia en Indice Big Mac del que el no hablo pero creo que se relaciona) . Evidentemente estamos en una etapa transmoderna, ya hay un periodo de transicion entre los (como los televisores de alta definicion) nativos digitales y full nativos digitales y esto va a afectar a todos los ordenes de la vida personal y social. Realmente Schushny me partio la cabeza.
La presentacion de Ivan fue muy buena tambien ya que sin quererlo (o sin explicitarlo) dio herramientas que nos estan sirviendo para nuestras investigaciones (el Google Insights fundamentalmente, pero el Nexus tambien) Pero no solo eso, tambien desarrollo una serie de conceptos teoricos muy interesantes de los que rescato la estetica Facebook, en cuanto a estetica positiva. Me parecio muy buena la analogia con el genial texto de Boris Vian y con el tan en boga MySpace angle (miles de series en flash y tambien The Big Bang Theory se hicieron eco de el)
Diego Alvarez - Comisión 12 - Identidad
Muy buenas las pastillas de FB, fueron muy ilustrativas.
Coincido con los conceptos que dicen que FB:
hizo mainstream de la web 2.0
es una via de acceso al pasado
reunión nativos digitales e inmigrantes digitales
integra la vida on / off
Los números y las proyecciones dan una idea de lo importante del fenómeno. Coincido en criticar la nota del NYT y las notas que se nacen desde el «dame tres amigos que estén haciendo lo mismo y armo una tendencia». Pero también sería prudente sobre los alcances de FB.
Maria Nanton - Comunidades
La exposicion de Andrés Schuschny me parecio excelente, de lo mejor del cuatrimestre. Casi todos los conceptos me eran desconocidos (efecto san mateo, switching costs, lock in, etc). Creo que son aplicables en los trabajos de casi todas las comisiones.
Muy util tambien la inclusion de los «caramelitos visuales»
Y creo que no tengo ninguna critica u objecion, la clase fue muy buena!
María Inés Biancardi
Una de las ideas más interesantes de este teórico fue la de: «Los medios masivos a mis medios»…como uno mismo ser parte de las redes sociales pero a la veces somos parte de lo que sería el crecimiento de la individualización.
Otra pregunta que surgió en el teórico y que fue muy interesante fue ¿Cual es la estética de facebook? un planteo rico dado que a través de la estética que brinda la plataforma construye sin darnos cuenta nuestra identidad virtual, esa identidad virtual que nunca es negativa, que busca ser parte de lo que el resto desea que sea.
Por último, el cambio de paradigma. Se plantearon múltiples mutaciones que se pueden entender mediante la complejidad que esto requiere, aun que aún no haya habído un completo cambio de paradigma en lo que respecta a lo que yo creo. Aún no desafiaron todas las cuestiones que abarcaría un real cambio de paradigma como ser salirse del capitalismo industrial.
Ésta clase fue muy buena.
Saludos!
tamaramalamut
TamaraMalamut
Me sorprende la cantidad de categorias nuevas que han surgido en los ultimos tiempos relacionadas con los avances tecnologicos y me parecio claro y explicativa la presentacion de Andres. Creo que el paso a «un capitalismo cultural » como idea todavia no me convence. No pueden negarse las competencias culturas que cada persona pone en juego mediante sus practicas y creo que FB es una plataforma que me dice cosas , evidentemente se estan produciendo cambios en nuestros vinculos cotidianos y en la forma de relacionarnos . Me parecieron buenos los aportes de este teorico para seguir pensando sobre los alcances y limitaciones que tiene esta red.
Patricia Pane
Dimensión Identidad
1)Lo nuevo: me pareció interesante esto de que pasamos de un capitalismo industrial a un capitalismo cultural, el paso del status quo a la pluriarquía. Coincido con que estos cambios están surgiendo y, seguramente, se esté generando un cambio de paradigma.
Me pareció novedosa también, la idea de que FB es una pancomunidad.
2) Las dudas tienen que ver con términos técnicos de la presentación, que no me quedaron claros. El tema de los nodos, por ejemplo.
3) Me parece muy interante la construcción de identidad en FB a través de lo visual. Realmente no creo que estemos viviendo un éxodo en Fb, sino todo lo contrario. Pero coincido con que, tarde o temprano, va a suceder.
Florencia De Caria
Comisión 14
Me encanta que vengan diversas personas a dar los teoricos eso lo hace muy dinamico, y en el caso de Andres Schuschny.
Tambien me parecíó novedoso la hipotesis de q FB rompió con las barreras cognitivas. tambien esto de que integra la vida on line con lo off line.
Por otro lado, tambíen estuvo bueno el tema de la convergencia que existe en Facebook.
Super interesantes los teoricos
Marcos Paez
Marcos Paez
comision IDENTIDAD
Prac: 12
Me parece que los análisis que realizo Andrés Schuschny sobre la trasmodernidad y el cambio de paradiga, sobre todo el cambio de paradigma me resulta confuso. Observando los cambios historicos de esta ultima, época el cambio de paradigma no esta efectivizada. Siguen las grandes corporaciones, los grandes multimedios. Que estén menos formales, menos vestidos con saco y corbata y que utilizan con mejor capacidad las tenológica no significa que cambio el paradigma y que sobre todo la acumulación del capital sigue estando en manos de pocos. Esta idea de una empresa como mecanismo de control que deja de lado a la autoorganización moderna de las nuevas empresas no permite que cambie el paradigma, tal vez las formas convencionales cambiaron no la idiología de acomulación.
Lo interesante es la idea que se dejo en el teorico sobre que en estas épocas de nuevos alfabetismos donde las personas escriben mas es super interesantes los datos que se saben y a la vez me soprendio y esto esta muy relacionado con la usurpación de las redes sociales en la web.
Saludos!
Marcos.-
Fiorella Falbo- Viernes 15 a 17/Dimensión Material-Económica
Me interesa mucho en genral la forma de hablar, escribir o expresarse de los distintos estratos de la sociedad, por lo tanto la parte que más me gustó del teórico fue la del concepto de Clive Thompson sobre los «nuevos alfabetismos». Generalmente mi mirada sobre las formas de expresión en Argentina y en particular de la juventud es, cuanto menos, desalentadora. Pero este nuevo estudio que asegura que mediante las redes sociales la gente sigue utilizando la escritura más allá de la escolaridad es un dato muy optimista. Aunque también deberían evaluarse las nuevas formas de escritura y la deformación del lenguaje y su impacto en la formación de las personas.
Saludos!
Laura Sosa - Comisión 16 - Comunidades Virtuales
Me parecieron más que interesantes las reflexiones abordadas en este teórico, ya que Andrés transitó numerosos y diversos campos y de todos trajo elementos para aportar a la investigación. Me pareció particularmente interesante el tema de los caramelos visuales. Sin embargo, polemizo con una de sus premisas: la que sostiene que Facebook facilita la creacion de comunidades (con lo que sí estoy de acuerdo) pero que sin embargo no necesita de un «atractor» para que esto suceda, se mantenga o los usuarios participen. Si bien la creación es relativamente espontánea, hay roles diferenciales luego, en los que algunos se desempeñan pasiva y otros activamente, es decir, no concordaría con una visión que homogeinize la participación a una participación promedio si no más bien creería que existen extremos o por lo menos al interior de estas mismas comunidades. Otra diferencia que establecería es la continuidad a nivel cantidad y a nivel calidad. Es posible que a nivel cantidad no se necesite de un «atractor» para sostener a la comunidad pero sí a nivel calidad, la calidad de la participación de los usuarios sí es más difícil de sostener, hasta con un «atractor» activo. Sin embargo es posible que en la interacción personal, de usuario a usuario y no dentro de una comunidad, esta participación si sea más homogenea y no necesite de un «atractor».
Mariana Isla
Pese a que fue demasiada información y conceptos para el tiempo que tuvo de exposición, me pareció muy interesante como Andrés Schuschny logro plasmar los cambios que se están dando a nivel social y como la web 2.0 ayuda a potenciar.
Me parece que es importante destacar que si bien es verdad que se ha puesto es discusión la hegemonía de ciertos viejos paradigmas, aun hablamos de una coexistencia entre viejas y nuevas concepciones. En mi opinión, si bien podemos hablar de tendencias, es mas correcto hablar de coexistencia. Un claro ejemplo, son los medios de comunicación e incluso la Web 2.0, surgieron otras forma de apropiación masiva y mas democrática pero las viejas utilizaciones no se han acabado e incluso aun son predominantes.
Con respecto a la segunda parte del teórico, coincido con que es necesario hacer hincapié en la estética de FB y pregunto si incluso este boom y constante adhesión a la plataforma a nivel mundial no serán resultado de ésta.
Mariana Isla
Soy de la dimensión 15, Materialidad.
Ignacio Otermin - identidad
De este teorico lo que puedo mencionar es sobre el tema del exodo de FB, no me quedo muy claro cual es el sustento para afirmar esto, mas alla de lo visto de las tendencias de los usos de las plataformas. No me quedo claro si FB ya demostro ese primer estancamiento que demuestra el principio de este exodo o si son especulaciones a futuro de la red.
Tambien me parece intersante lo que dijo un compañero con referencia a «de los medios masivos a mis medios», y que las redes sociales no detienen el proceso de individualizacion.
Tati Echagüe- Comisión Materialista
A partir de las transparencias primeras, qué bueno persar en ´términos económicos qué pasa con estas plataformas: de qué manera existe una coexistencia entre viejos paradigmas y estos nuevos, donde mayor participación, difusión de autorreferencialidad, mayor pluralidad, lazos que parecen ser más productivos y demás irrumpen sorpresivamente (aunque no parezca). La virtualidad y la «realidad» en Facebook, donde se pasa del segundo al primero, conviven todo el tiempo y se generan nuevas formas de «contarse» de «mostrarse» (sí: se muestra lo más lindo de uno, claro). Me parece, de vuelta, importante comenzar a pensar cómo convivirán a largo plazo y cómo será el desplazamiento de vuejos paradisgmas por nuevos. Muy bueno.
Fabio Gabott-Comision Identidad
Si es verdad, genial lo de Boris Vian, un Facebook es un que se mueran los feos, en todo sentido.
No creo en el fin de Facebook , si en una nueva etapa que supere a la de las superfialidades. Quiza se modifique y perfecciones, o sea un eslabon mas de la red social perfecta. Convengamos que de las redes sociales la mas exitosa y amplia hasta el momente es esta FB, y por lo tanto su final no podra conpararse a los anteriores. Quiza no haya que pensar en FB, si no, en «Red«
Mi facebook es como el que dice Harry Caray,« curiosity like a cat´´
Mariano Pedernera - Dimension Identidad
Me parecio tecnicamente muy interesante el teorico de aquella vez. Mucha informacion y basada en datos concretos. Yo creo al igual que otros que Google nos puede dar un hecho concreto sobre Facebook, y es saber la cantidad por dia de gente que entra a facebook a traves de google. A mi parecer, Facebook es algo pasajer en cierto sentido pero no completamente. Como red social supo innovar en muchos aspectos, y eso es lo que muchas veces marca el exito de un proyecto como este. Pero como ha pasado en otras oportunidades con otras plataformas, otras programas, otros sistemas, al estar unicamente asociado con internet, estan a su vez atados, y son presa de innovaciones y de lo efímero que es muchas veces el planeta llamado Internet.
Saludos
Gonzalo Olaberría - Comisión Materialista
De este teórico rescato el reconocimiento que hace Andrés Schuschny de cambios epocales en las tecnologías que emergen, las instituciones y valores del mundo: definitivamente se puede reconocer estos rasgos que se desprenden de cada uno de estos puntos que marcan Andrés y los chicos en la plataforma que analizamos.
Hernán de Abelleyra- Dimensión material
Me parece interesante lo expuesto de que el facebook abrió su sitio a desarrollos de terceros. Es algo que no había visto en otras redes sociales y lo veo muy positivo a la hora de un mejor desarrollo de la plataforma. Creo que genera una posibilidad de producción “poco egoísta” por parte de facebook, que me da la posibilidad de crear mi propia aplicación y que en una de esas supere las aplicaciones que vienen con la plataforma, y cambien el uso de la misma (empezamos a analizar el restaurant city en el práctico y se puede ver mucha gente que sólo entra al facebook por ese juego). Igualmente creo que tiene un límite, que es el conocimiento de programación. Las aplicaciones que se pueden crear por usuarios “normales” no superan las encuestas sin sentido. Inevitablemente me surge la relación con el software de código abierto. También me interesó la convergencia de individuos con marcas, empresas, fans, grupos, etc. En la que se homogeneizan en un lugar en el que pueden convivir todas esas cosas. Como otro mundo en el que conviven y es todo positivo.
DieCou - Dimensión Material
a priori, podría decir que comparto parcialmente la tranformación epocal. ahora bien, entiendo que -como el ppt lo muesta- en ese pasaje de la modernidad a la transmodernidad no pueden dejar de señalarse una nueva configuración del poder, no vaya a ser cosa de que cuando nos esforzamos por describir los cambios epocales, nos queda afuera la dominación, y de repente pensemos que estamos en un mundo mejor, en un capitalismo bueno.
dicho esto, reparé en una larga lista de dicotomias, que me gustaría refritar, por no decir, «completar»: si decimos que pasamos de la empresa como mecanismo a la red como ecosistema organico (empresarial) ¿quien se apropia del plusvalor?¿el ecosistema?¿o la empresa, por mas organica que esta sea?; dejamos el control y el mando, para pasar a la auto-organización pero de la explotación, puesto que no se trata de libre-productores libremente asosiados; pasamos de las jerarquias reductoras de diversidad a las heterarquias/plurarquías productoras de variedad de mercado, que a su vez homogeiniza; fuimos de la cristalización del statu quo a la fluidez de las oportunidades que ese estatu quo ofrece; pasamos de la participación de una cadena de valor a la creación de mercados y la consiguiente multuplicación de cadena de valores; fuimos de la esfera privada al dominio publico y la espectacularización de la intimidad; los medios masivos cumplen la función de proveedores de competencia culturales, mientras que «mis medios» reproducen identidades e imaginarios contruidos en otra parte; del producto como mercancía a la mercantilización de las marcas, puesto que la producción de mercancia se halla dispersa en las periferias; del hombre unidimencional a la realidad aumentada y virtualizada de ese hombre unidimencional.
esta lista, no es exahustiva, pero sí bastante gráfica.
Antonella Serrato - Dimensión Materialista
muy interesante ver la experiencia de una persona calificada y con experiencia en el asunto.
en cuanto al éxodo facebook, me parece que , prontamente va a morir como las modas, en muy poquito tiempo morira, e incluso pasaremos nuestra atencion a una red social mas renovada y novedosa.
Laura Cavallo com16
sobre la estètica del facebook, disiento con el compa que dice que es ‘positiva’, me imagino que se refiere a que genera en el usuario una sensaciòn de comodidad, de orden, de control de sus datos y los de sus amigos, a mi me parece, en cambio, que la estètica del FB es minimalista como lo es todo lo que se digna llamarse ‘moderno’. hace poco Daniel Santoro, pintor y peronista, decìa en un programa de televisiòn que la estética minimalista supone no ser de ningùn lado porque no tiene rasgos »kitsch», propios del folclore de cada cultura. y que ese intento de borrar rasgos caracterìsticos a las estèticas es un intento de tapar las diferencias entre las culturas, de homogeneizar para aplastar, igualar en detrimento de lo que nos diferencia que es lo que nos hace especiales y ùnicos. volviendo al FB, nome parece casualidad que tenga una estética minimalista, alude a un no-lugar, que no remite a nada, que no está dirigido a ninguna cultura ni etnia en particular, que se puede traducir a todos los idiomas, donde todos los amigos de todos los países son iguales en la lista de amigos. explica creo, la forma de FB de mirar al mundo.