Aquí tienen disponible el último teórico que dictó Mario el pasado Martes. Nuevamente fascinantes imágenes e interesantes gráficos. Como en anteriores oportunidades mucha bibliografía adicional, que permite formular numerosas hipótesis, enriquecer nuestra visión de Facebook y ayudarnos a entender y redefinir nuestra participación en su seno. Al final las preguntas necesarias para promocionar la materia. AP
Posiblemente la cultura humana haya comenzado con la creación de entornos objetales: collares de caracoles, estatuillas, utensillos.
Quien los controlaba adquiría poder en su grupo. Quizás la imagen de la Venus de Willendorf haya sido mas que un mero objeto decorativo.
Hoy nos envuelve otra capa: el entorno electrónico, es decir el molde invisible en el que nos recreamos como sociedades a distancia, que se plasma en una extensísima red de medios y mediaciones a tele-distancia.
Estas redes se caracterizan por su informacionalización (Lash), es decir, por ofrecerse como matrices de paso de fluidos de datos momentáneamente significativos o mejor dicho «puntos de fuga» de novedades, de enlaces, de encuentros, de inspiraciones, de memorias, en fin, de lo que nos va sucediendo como sociedad, aunque en su permanente aceleración no logran convertirse en discursos, en análisis de peso, en juicios meditados.
Desde ya no sucede así en todos lados, ni todas las regiones del mundo presentan redificaciones equivalentes. Por ejemplo en China, respecto de Occidente, se han desplegado relativamente más los celulares que las computadoras de mesa, en Chile los fotologs respecto a España, en USA las salas de chat etc, etc.
Es decir que distintas culturas van eligiendo qué darse a si mismas, pero más allá de estos matices y como mencionamos el otro martes, estos contextos electrónicos son escenarios de verdaderas guerras corporativas (y no tanto), en el plano de los contenidos (por ejemplo ver lo que le sucede a Horacio Potel con sus sitios de filosofía), del código (ej Linux vs Windows) o del hardware (Iphone vs Openmoko). (Lessig)
Dicho esto avancemos sobre Facebook, una plataforma que parece diseñada por y para los dispositivos portátiles y qué mejor los celulares, escialmente los smarthphones para expresar la última «inspiración», para producir confianza, para destilar capacidad de persuasión.
Ahí pusimos a Facebook en nuestras conversaciones previas, como un posible sistema operativo emocio-social.
Hoy quisiera cerrar estas postas poniendo algunas balizas con lo que fuimos hablando y abriendo un principio de preguntas, que es lo que más sinceramente puedo hacer respecto a Facebook.
Allá vamos. Siempre me gustaron las cosas que encontraba por ahí de Herbert Simon, uno de los fundadores de la Inteligencia Artificial, porque sacaba reflexiones inesperadas de las situaciones mas cotidianas.
En un libro titulado «Las Ciencias de lo Artificial» (1969) propone un ejemplo que nos va a servir para empezar: supongamos que nos proponemos registrar el recorrido de una hormiga por la arena de una playa. Vamos dibujando en un papel cada pequeño trayecto. Las curvas, las subidas y bajadas, los rulos alrededor de una piedrita y los valles que la van llevando hacia su hormiguero puestos sobre el papel nos pueden hacer pensar o que la hormiga es sin dudas muy inteligente o que, más razonablemente, el entorno donde camina es complejo.
Y esta es una primera banderita a clavar en Flandes: si nos pensamos como hormigas, no deberíamos subestimar el papel de las redes sociales como contextos influenciadores/limitantes de los comportamientos que nos interesan a nosotros estudiar, como comunicólogos que somos o queremos ser.
¿Cuanto influye esto en las creencias y comportamiento de cada uno de nosotros?
Volviendo a Facebook lo podríamos redefinir así: se trata de una plataforma basada en redes sociales, una isla, en el archipiélago de la Web 2.0, habitada por una mezcla de millones de usuarios, construida con millones de dólares de inversión, apoyada en cientos de servidores distribuidos por todo el planeta y soportada por decenas de decenas de programadores y millones de lineas de programación. Todo para que funcione como vemos al encender nuestra computadora.
Y así es, desde hace 5 años este sitio no duerme, al son del tipeo constante de la bandada de usuarios facebookeros.
Si miramos con más detalle la enorme cantidad de bits que se consume Facebook para conectar viejos amigos que hace décadas que no se hablan, publicitar productos, espiar, difundir, vender, distraer, comprar, seducir, discriminar, ganar y perder tiempo de atención nos debería intrigar algo tan simple como: ¡De que modo lo logra!
Porque si bien es un sitio basado en contenidos casi nada es generado ni eliminado por contenidistas propios: se necesitarían miles de periodistas, data entries y editores de todo tipo trabajando en 3 turnos las 24 horas para redactar apenas una mínima parte de lo que nosotros visualizamos al conectarnos a Facebook, que como Uds saben bien cambia constantemente.
No solo eso: en los blogs que se dedican a sitios de redes empiezan a anotarse cosas como que «las redes sociales móviles empiezan a generar negocio», «las redes sociales tienen serios problemas de seguridad», «un software permite crear redes wireless que se autogestionan», «Sólo el 20% de las empresas recurren a redes sociales para buscar empleados», «La selección natural determina la evolución de las redes sociales», «facilitar el acceso a redes sociales en el trabajo aumenta la productividad», «Internet organiza sus redes siguiendo el mecanismo de conexión preferencial», «Las comunidades virtuales móviles triplicarán el número de sus usuarios en 2011», «Las redes sociales, fundamentales para el triunfo de Obama» etc. etc.
Todo muy bonito, pero ¿Que sucedería si esta estructura dejara de funcionar? O mejor dicho ¿Puede dejar de funcionar? Mas allá de que algunos programadores quizás cuenten con alguna «llave maestra», realmente ¿Quien es el responsable, quien es el que coordina todo esto para que continuamente fluya sin estancarse?
La verdad es que, de acuerdo a lo que estuvimos viendo sobre redes sociales, nadie está en un centro predeterminado, porque los centros se van formando «solos», es decir en la misma evolución de los eventos que los convocan, porque como propusimos metaforizar en el primer encuentro Facebook es una ciudad.
Facebook pensado como ciudad: las callejuelas de su base de datos nos dejará encontrar un conocido en nuestro vecindario, las noticias reverberan como en un café, podemos conocer gente nueva como en cualquier fiesta o integrarnos a los grupos mas insólitos. (Si me permiten pasar un chivo los invito a sumarse al grupo de los que voluntariamente no cantamos el Himno a Domingo Faustino Sarmiento).
Si podemos pensarlo como ciudad, cabe la pregunta: ¿En que medida Facebook es robusto, es decir, es capaz de soportar remociones de enlaces críticos sin verse afectado sensiblemente? Recuerdan el ejemplo de los radares de Ezeiza que dejaron de funcionar afectando al nodo Hub del aerotransporte?
Por lo que parece Facebook consigue gestionar todos sus documentos, cada segundo crecientes, mediante un conexionado autogenerado, donde la des-suscripción de un nodo es cada vez menos significativo para el normal flujo de información. Es decir que es muy difícil que el «borrado» un usuario afecte al sitio. ¿Es Facebook cada vez mas fuerte y sus usuarios cada vez mas insignificantes?
Lecciones provisorias
Podríamos subrayar entonces algunos puntos de análisis fuertes, desde el punto de vista redológico, respecto a Facebbook.
En primer lugar digamos que la distancia social entre unos y otros es engañosa. pero eso no nos hace menos ajenos unos a otros. Con pocos enlaces de intermediación podemos llegar con nuestra idea a usuarios que ninguno de nuestros grupos habituales conozcan.
Esto significa también que somos mucho mas dependientes de los otros, que aunque nos cusata aceptarlo somos mucho mas periféricos que centrales y que de alguna manera, como dice Duncan Watts «tenemos que cargar con los demás».
La otra idea importante es que las causas y los efectos están hibridados, porque lo que pudiera desencadenar un evento en Facebook podría no ser luego su causa, sino un efecto y viceversa. Por ejemplo podríamos hacernos amigo de un desconocido, relación que genere en su propia dinámica un evento distribuidor que termine cambiándonos la vida: aquel primer enlace, que podría haber quedado en la nada salvo por el azar ¿Es causa o efecto?
La tercera cuestión es que somos mas vulnerables y más robustos, y cada actor es a la vez más encontrable y menos valioso. Existen excepciones como Susan Boyle o Harry Potter, pero ellos son de los pocos que por medio de lazos largos han podido reclutar grumos o clusters topológicamente alejados.
En este sentido podemos decir que los «expertos» en campos concretos que son capaces de iniciar tendencias o conseguir el éxito tienen mucho menos para decirnos de lo que creíamos: «Es extremamente difícil predecir si un libro o un disco tendrán éxito» dice Duncan Watts.
Redes y organizaciones
Pero las redes no son todo. Los físicos han adoptado recientemente la «metáfora de las branas» para describir un mundo de 11 dimensiones como en el que muchos de ellos trabajan y quizás podamos hacer una pequeña exportación para ejemplificar cuales son los limitantes de los procesos de redificación.
Según la «teoría M» y esta idea de las branas, el universo está formado por especies de enormísimas cortinas (mas grandes que un universo inclusive) que al moverse con el viento se rozan entre sí. En esas zonas de colisión se forman los big bagns.
Es solo una metáfora, pero algo parecido ocurre con las redes sociales, capaces de permitir el anidamiento de organizaciones en algunos de sus aguieros, pliegues o sombras.
Porque una vez que las redes «percolan» y comienza a reclutar nodos exponencialmente comienzan también las resistencias, que se articularon como un conjunto de marcas, límites, topes de los mas diversos materiales: judiciales (P2P), políticos, internos, económicos e inclusive la autolimitación.
Otras veces las redes forman pliegues y ahí se atornillan organizaciones que secan la red a su alrededor, o algunas regiones de la red se burocratizan o simplemente pierden vitalidad: es ahí cuando son subsumidas en «organizaciones», y cuando se atraviesa el puente desde la abundancia a la carencia.
Es como cuando el mumi empieza a cosechar los frutos de su nueva jefatura, o cuando los diarios digitales empiezan a ponerle claves a sus lectores habituales, que para continuar su habito deben introducir los números de sus tarjetas de crédito.
Las organizaciones no son redes y las redes no son organizaciones. ¿Es Facebook una red o todo lo contrario? Esta importante diferencia es frecuentemente malentendida o ignorada. Las redes son buenas para discernir e introducir cosas o ideas completamente nuevas. Las organizaciones representan la aceptación social de la iniciativa de la red. Una vez que la red construye la comprensión de lo nuevo, la organización trabaja para proyectar esta comprensión hacia un acuerdo político discernible en público. Las organizaciones hacen valer la cosa o idea nueva de maneras convencionales más obvias que las de las redes. Consiguen que se pase una ley en su favor o publican una revista sobre ella.
Las redes tienden a ser descentralizadas en perspectiva; las organizaciones tienden a ser centralistas en su punto de vista, o sea, se enfocan en las funciones de las organizaciones centralizadas. Las redes aparecen en el punto donde ocurren por primera vez los problemas o las posibilidades, o sea, a nivel local o regional. Sólo más tarde se advierte que es un problema o una posibilidad nacional que requiere acción a escala nacional. Debido a las comprensibles diferencias entre estas dos perspectivas, los redificadores tienden a ser más secretos y radicales, mientras las organizaciones tienden a ser más públicas y reformistas.(Byron Kennard)
Dicho esto, planteado este nivel de incertidumbre quisiera mencionar dos cuestiones que quedan por revisar hacia adelante.
Hacia una estética redológica
Revolviendo en Facebook se empiezan a encontrar propuestas que hacen eje en la cuestión de la estética, entendida como artística. Por ejemplo pueden seguir al proyecto Szama o las propuestas de Fabhio di Camozzi
La novedad de la Web2.0 (O’Reilly, 2004), construida sobre una arquitectura de la participación, no es algo nuevo para las prácticas artísticas y casi todo había sido pre-visto por las teorías sobre la cultura de masa de Marshall McLuhan.
Sin embargo en el núcleo de las relaciones entre arte y Web2.0 aparece un nuevo tipo de participación y protagonismo entre artistas, usuarios, centros de arte, comisarios y compradores.
Para Peter Weibel, la principal diferencia entre una instalación interactiva y una obra participativa en la Web2.0 es que en este caso el visitante contribuye al mismo nivel visual que el artista.
No sólo se trata de un recorrido premeditado dentro de una instalación interactiva, propio del arte relacional (Nicolas Bourriaud), sino que ahora puede aportar su propia arquitectura: es el caso de “There Is a Light That Never Goes Out” de Jacopo Miliani.
Está por verse todavía como el arte se apropiará de Facebook, pero Peter Weibel sitúa la herramienta en el mismo nivel que la obra misma en un plano bien espinoso: el del feudalismo electrónico.
No vamos a extendernos en este tópico, se los dejo para los que se interesen, pero en esta nueva instancia de la Web2.0 emergen una serie de problemas no menores: (copyright, el mercado del arte, el nuevo estatus de la imagen y de las artes visuales, el reparto de beneficios derivados por el compartir las obras, la network de las cosas o Web 0.0).
Es que los artistas suelen adelantarse y, dado que en Facebook la infraestructura física no está nunca realmente en las manos de los usuarios ni de los productores de contenido, se seguirán dando fuertes debates en los próximos meses alrededor de este tema.
Estas cuestiones han sido tomadas por varios autores y activistas de la Web, como David Ugarte con su propuesta de Web 2.1: desde su perspectiva poco podemos esperar de estos sitios basados en redes sociales diseñadas como árboles donde la empresa se ofrece como «tronco del arbol».
Mejor, dice, sería imaginarnos como una enredadera.
Como ven mucha tela hay todavía por cortar. Porque como nos enseña la belleza de la Venus de Willendorf todo lo que asociamos a nuestras vidas pasa a ser parte de la arquitectura que diseña nuestro «caminito de hormiga».
Gracias por las atención prestada!
Enlaces relacionables
Espías en la Red o paranoia periodística?
Preguntas
1. ¿Qué ideas / elementos / prácticas nuevas has rescatado del teórico 9?
2. ¿Cómo nos afecta haber pasado de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones? Cotejar con la noción de Tercer Entorno de Javier Echeverría.
3. ¿Cómo logra gestionar todos sus documentos Facebook? Si el Estado y la mayoría de las empresas no pueden hacer dos o tres cosas juntas bien, cómo es que la red si puede?
4 Explicite y ejemplifique conceptos centrales del teórico como que(en Facebook), la distancia social entre unos y otros es engañosa, que las causas y los efectos están hibridados, que somos mas vulnerables y más robustos.
5. Las organizaciones no son redes y las redes no son organizaciones. ¿Es Facebook una red o todo lo contrario?
6. ¿Cuál es su PROYECTO aquí y ahora? A partir de todo lo aprendido hasta hoy ¿cual sería el uso mas interesante y comprometido que querría darle a una iniciativa en Facebook?
Comentarios
Sofía Barberini
1. Las ideas nuevas que rescato de este teórico son:
– El concepto de “entornos complejos”, basado en el ejemplo de Simon sobre el recorrido que realiza una hormiga al caminar. Esta idea me sirvió para relacionarla con aquella de que los efectos de la arquitectura son muy importantes porque condicionan nuestro camino (¡y FB es pura arquitectura!).
– La idea de que “las distancias son engañosas”: alguien que parece estar muy lejos en realidad está más cerca de lo que creemos.
– “La hibridez de causas y efectos”: en FB es difícil establecer si un elemento es causa o efecto porque puede ser causa de un suceso y a la vez efecto de otro.
– La diferencia entre redes y organizaciones (ampliada en la respuesta 5).
2. Javier Echeverría se refiere a la noción de “Tercer Entorno” como un nuevo espacio electrónico conformado por siete tecnologías que nos rodean en nuestra vida cotidiana: el teléfono, la televisión, las tarjetas de crédito, las redes como Internet, las tecnologías multimedia, los DVD de música o de soporte de enciclopedias y los videojuegos. En este nuevo entorno se desarrollaría para Echeverría la “sociedad de la información”, una sociedad de medios y mediaciones, como apunta la pregunta. Si hablamos de un “Tercer entorno” cabe aclarar cuáles son el primero y el segundo. El primero sería el campo, donde predomina la sociedad agraria, y el segundo la ciudad, donde es la sociedad industrial la que prevalece. Según Echeverría, el paso “de un entorno a otro” surgió siempre por una necesidad: en el campo surgió la necesidad de originar una ciudad y en ésta la necesidad de un “Tercer Entorno”, que trae consigo la creación de una sociedad distinta a la agraria y a la industrial: una sociedad de la información. ¿Cómo nos afecta este cambio? Echeverría afirma que las nuevas tecnologías plantean un gran problema que es el tema del poder: ¿de quién es el poder? Las nuevas tecnologías manejan información que es recibida por millones de usuarios en todo el mundo y eso les otorga a quiénes las controlan un poder enorme. Con este nuevo entorno, entonces, emerge una modalidad de poder: no hay Estado sino que lo que prima son los grandes empresarios de las sietes tecnologías anteriormente mencionadas luchando por el poder económico, las llamadas “guerras corporativas” (luchas por ganar dominios por ejemplo). En esta lucha el manejo de la información puede sufrir consecuencias significativas ya que, muchas veces, con el afán de conseguir beneficios económicos o por la velocidad que impone la sociedad de la información, quienes controlan las nuevas tecnologías son capaces de tergiversar la información difundida a millones de personas que diariamente son influenciadas por los medios. Esto también se relaciona directamente con otras etapas de la cultura humana, como la mencionada en este teórico, en la que quien controlaba los entornos objetales adquiría poder en su grupo.
3. Creo que la mayor fuerza de Facebook reside en que sus contenidos no son generados por lo que aquí llaman “contenidistas propios” sino por sus propios usuarios. Son ellos los que día tras día acceden a Facebook, suben sus fotos, escriben sus notas, firman los muros de sus amigos, etcétera. Está dinámica le da al sitio un funcionamiento permanente, hace que el sitio “no duerma desde hace 5 años”. Creo que es acertada la idea de que Facebook consigue gestionar todos sus documentos mediante un conexionado autogenerado pero no coincido con que los usuarios sean cada vez más insignificantes. Si bien es difícil que el “borrado” de un usuario afecte al sitio, el borrado de muchos usuarios o simplemente la falta de participación de los mismos, a mi entender, si lo afectaría e incluso podría causar la desaparición de esta red social que, considero, basa su existencia en la participación constante de sus usuarios. Como vimos en clase, se puede decir que hay una “plataforma base” que luego se autogestiona a través de los usuarios. Esta idea se puede comparar con la de una ciudad que impone sus reglas pero que luego comienza a gestionarse con la participación de los vecinos.
4. – “En FB la distancia social entre unos y otros es engañosa”: personalmente relaciono esta idea que con la que vimos en otros teóricos acerca de los “lazos cortos” y los “lazos largos”. En Facebook, alguien que parece estar muy lejos (lazos largos) en realidad está más cerca de lo que parece. A través de algunos enlaces podemos llegar a relacionarnos con usuarios que “engañosamente” parecieran estar más lejos de lo que realmente están. A modo de ejemplo puedo comentar que en cierta oportunidad, mirando los usuarios de un grupo formado por estudiantes de la carrera, encontré que muchos de ellos, a los cuales no conozco personalmente, son “Amigos” de amigos míos de otros ámbitos: compañeros de un curso de teatro por ejemplo. Tengo más relación con ellos de lo que pude imaginar.
– “Las causas y los efectos están hibridados”: según lo que pude entender, en Facebook no está tan claro si una acción es causa o efecto de otro acontecimiento. La firma en un muro es a su vez causa y efecto según el lugar desde donde lo “mire”. Es decir, si yo firmo el muro de un Amigo para pedirle que se acerque hasta mi casa por “x” motivo, esta firma es efecto de mi necesidad y causa de que luego esta persona aparezca en mi casa. Si mi firma en el muro de alguno de mis amigos genera una discusión, esa firma, ¿es causa o efecto? Ahí está la hibridez.
5. La idea que pude rescatar del teórico sobre la diferencia “redes-organizaciones” fue que las organizaciones son puntos donde la red se pliega, se organiza, que no se basan en la abundancia (como las redes) sino en la escasez. Las organizaciones son las que demuestran aceptación a lo propuesto por una red. Según lo que entendí, Facebook es una red social en la que se forman “membranas”, pliegues, donde se sedimentan eventos concretos. Una vez que Facebook, como red, pudo introducir cosas o ideas completamente nuevas, las organizaciones que en ella se forman, hacen valer esta cosa o idea novedosa.
6. En este momento creo que el uso más interesante y comprometido que puedo darle a Facebook es el que le doy hoy con mi participación y aportes a los grupos de la cátedra. Como vimos en otros teóricos, en FB muchos usuarios se unen a distintas causas pero muy pocos se comprometen verdaderamente trasladando esta responsabilidad a la vida “offline”. Yo creo que estoy dentro de esa mayoría. Hoy en día, más allá de la participación en los grupos de la cátedra, utilizo FB únicamente como herramienta lúdica o como una manera más de estar en contacto con algunos amigos. Quizás en un futuro, teniendo en cuenta todo lo aprendido hasta ahora, pueda aplicar los conocimientos adquiridos en la materia tratando de incentivar la participación verdadera en una causa que me interese, sobre todo haciendo hincapié en el hecho de que un “grupo” que promueva una causa valiosa no debe quedarse solo en FB sino que debe incentivar la actuación. Por otro lado, pondría en práctica otros puntos aprendidos como la generación de “lazos largos” y la “lógica del mumi”.
– “Revista universitaria”: En clase y en grupo pensamos como un posible proyecto a futuro la creación de una revista universitaria. La idea que consideramos para expandir nuestro plan fue, en relación a la lógica del mumi, comenzar regalando ejemplares para hacer conocer nuestra revista y luego empezar a cobrarla. Además pensamos que los primeros ejemplares podrían ser únicamente sobre y para la Universidad de Buenos Aires pero que luego nos expandiríamos hacia universidades privadas. Podríamos además utilizar Facebook para promocionar la revista en los grupos de estudiantes que se forman en esta red. (Grupo de este proyecto: Barberini, de la Torre, Dobal, Carballo, Martínez – Comisión 14).
Delfini, Julia / Azzati, Soledad (comisión 13) - Longo, Camila / Gonzalez Blanco, Yasmin (comisión convergencia)
En el noveno teórico estuvimos trabajando en grupo la noción de munis al final de la clase. Nuestro grupo estuvo trabajando la idea de una revista propia de la carrera de comunicación, donde se incluyan temas de política, arte, temas de debate entre los estudiantes, entre otros. Comenzariamos hablando con nuestros compañeros de curso y tratariamos de ir difundiendola por los distintos cursos. Una vez logrado este primer paso, pensamos en trasladarlo no solo dentro de ramos, sino en la otra sede de sociales en m. t de alvear. Y luego, finalmente a las distintas facultades de la UBA logrando asi poco a poco ir logrando el interés de todos los estudiantes. Por lo tanto, nuestro mumi seria la UBA.
Juliana Dobal
Se puede hablar de los conceptos frágil y robusto de las redes como algo nuevo. En clase se dijo que una RED se vuelve robusta cuando por ejemplo no siente la perdida de un usuario, qué otra característica se podría agregar?.
Primero se dijo que la WEB 2.1 opera como un punto de resistencia de la WEB 2.0, y después se dijo que en realidad una WEB no es mejor que otra WEB, que depende de la cultura.
Cómo sería esa resistencia por parte de la WEB 2.1??.
Hernan de la Torre
1- Varias ideas y conceptos nuevos se desarrollaron en el teórico según mi visión. En primer lugar la idea de pensar que en FB las cusas y efectos están siempre mezclados, en total hibridación. Después el concepto “Tercer Entorno” introducido por Echeverria, la idea de que las distancias son engañosas en FB y las diferencias entre redes y organizaciones. Por ultimo me pareció muy interesante ver la articulación de dos conceptos aparentemente opuestos como fragilidad y robustez, vistos desde dos autores diferentes.
2- Sin duda hablar de una sociedad de entornos objetales y una sociedad de medios y mediaciones es hablar de sociedades con pensamientos y prioridades diferentes. Es lógico que con el paso del tiempo las sociedades evolucionen y esta más que claro que el contexto que rodeaba a cada uno es esencialmente distinto. Ahora bien la noción de Tercer Entorno que propone Javier Echeverría sirve para dar cuenta de esto. El se refiere al tercer entorno como un espacio comunicacional, electrónico o digital.
Sostiene que la gran transformación social que se ha generado a finales del siglo XX y que continuará a lo largo del XXI por efecto de estas tecnologías de la información en las comunicaciones es consecuencia, ni más ni menos, de la necesidad de creación de este Tercer Entorno, de un tercer espacio social contrapuesto a los dos primeros, naturaleza y ciudad. El autor habla de que a partir del primer espacio social (el campo, las costas, los lagos, etc.) se han desarrollado muchas modalidades de sociedad y comienzan a surgir ciudades pequeñas, es decir que aparece esta necesidad de originar una ciudad, por lo que llegamos al segundo espacio social mencionado. Es interesante la idea que propone Echeverría en relación a que esto se produce tras siglos de construcción y que su ritmo de evolución depende de la sociedad en la que surge. En la actualidad las nuevas tecnologías posibilitan un nuevo espacio y un nuevo tiempo, y es ahí donde se desarrolla la nueva estructura planteada por el autor: la sociedad de la información. ¿Cómo nos afecta este pasaje? Como se dijo en el teórico las distintas culturas van eligiendo qué darse a si mismas, pero más allá de estos matices los nuevos contextos electrónicos son escenarios de verdaderas guerras corporativas, donde se busca establecer quien tiene el poder. Aquí quería llegar. Creo que el principal cambio se da en la distribución del poder. Antes, en las sociedades antiguas estaba bien claro quien tenía el poder, aquel que controlaba la creación de entornos objetales. Ahora en cambio se abre una disputa total por ver quien maneja los contenidos. Como dice Echeverría no es el Estado, ni la religión, ni el poder militar sino los grandes empresarios de las grandes tecnologías: telefonía, televisión, bancos electrónicos, redes telemáticas, tecnologías multimedia, videojuegos y realidad virtual. Ellos son los que están compitiendo, luchando, por el poder en el Tercer Entorno
3- El fenómeno Facebook no se dio de un día para el otro. Para llegar a lo que es hoy pasaron más de 15 años de formación, comenzando por gente que se enviaba mails o algún contenido en particular. El éxito de Facebook justamente radica en haber podido lograr esta idea de que FB es de sus usuarios, que lo autogestionan. Mas allá de que exista una plataforma base, una arquitectura que nos regula (en el teórico se hablo del paralelismo con una ciudad, donde se imponen reglas y después a partir de ellas los vecinos pueden reclamar, participar, impulsar cambios, etc.) el usuario es el que provee de contenido al sitio, el que sube fotos, forma grupos, escribe notas. Toda la información que circula en la red es producto genuino de los participantes. Por eso no creo que los usuarios sean insignificantes, y clara muestra de ello es la “despedida” que el sitio te da cuanto decidís borrar tu cuenta. No existe un FB fuerte con usuarios insignificantes, justamente si FB es fuerte es por los usuarios que participan en el.
4-La distancia social entre unos y otros es engañosa, estamos más cerca de lo que pensamos del otro. Así lo demuestra el concepto de seis grado de separación en FB, donde uno esta, como máximo, a seis contactos de distancia de cualquier persona del mundo. Ahora bien, esto trae como consecuencia que seamos dependientes de los otros, mas periféricos que centrales, que “tengamos que cargar con los demás” como dice Duncan Watts.
En cuanto a las causas y efectos en FB, estos se mezclan permanentemente. Depende e que punto de la red te pares algo será causa o efecto. Me pareció muy interesante el ejemplo expuesto en el teórico: Alguien se hace un tatuaje. Este acto puede tener como efecto que esa persona no consiga trabajo y puede ser la causa de que alguien se sume a la comunidad de tatuadotes. Aquí vemos como las dos nociones se mezclan y hacen que sea imposible saber que es causa y que es efecto.
La idea de que somos más vulnerables y robustos la vemos claramente en dos autores. En el esquema de Barabási somos frágiles ya que sostiene que en la constitución de redes se forman núcleos, hubs, puntos críticos. Hay 16 puntos críticos de ruteo claves en Internet, si se rompen podemos hacer colapsar el sistema.
En cambio Watts habla de que somos mas robustos, en el sentido de que la red vale más cuantos más nodos tiene. La red aumenta su valor por la cantidad de nodos. Si un usuario activo de FB se va, la red permanece porque es robusta, resistente a impactos que quiten algún enlace.
5- Para poder contestar este interrogante primero hay que dejar bien en claro cuales son las diferencias entre los conceptos redes y organizaciones. Las redes son buenas para discernir e introducir cosas o ideas completamente nuevas. Las organizaciones representan la aceptación social de la iniciativa de la red. Una vez que la red construye la comprensión de lo nuevo, la organización trabaja para proyectar esta comprensión hacia un acuerdo político discernible en público. Las organizaciones hacen valer la cosa o idea nueva de maneras convencionales más obvias que las de las redes. La organización son puntos donde la red se cierra, se vuelve material, donde se extiende hasta plasmarse en un punto, en organizaciones.
En FB se forman membranas, telas, capas que tienen pliegues y es en ellos donde se cimientan las organizaciones, por eso Podemos pensar que FB es un punto donde las redes sociales se concretizan, se plasman.
6- El proyecto de mi grupo consistía en realizar una revista universitaria, que brinde servicios e información a alumnos, docentes y a todo aquel que forma parte de la comunidad académica. Primero seria gratis (aquí aparece la idea del “mumi”) y luego, una vez consolidada en el ámbito de las distintas sedes de la UBA, se le pondría un arancel. También hablamos de la intención de expandir la publicación hacia facultades privadas, y porque no, a distintas universidades de Latinoamérica.
Creo que el uso mas interesante y productivo que uno le puede dar a una iniciativa en FB tiene que ver con que esta sea beneficiosa para otros, es decir brindar un servicio y sentir satisfacción por eso, y por supuesto que esta sea redituable, es decir que deje un buen margen de ganancia. Creo que FB es un buen sitio de difusion para este tipo de iniciativas… Entonces solo se tratara de tener una buena idea y algún capital para poder comenzar.
Agustina González Carman
1. Me resultó interesante la idea de una estética nueva en FB, con un tipo de participación diferente, donde los usuarios y el artista tiene la misma incidencia. Estuve indagando en las ideas de Fhabbio Di Camozi y me pareció muy original.
También rescato la idea de que somos frágiles y robustos al mismo tiempo, basado en los conceptos de Barabasi y Watts.
2. Este pasaje implica nuevos usos. Los objetos no tienen una función objetiva sino que tiene que ver con la apropiación del mismo por parte de diferentes culturas. En la sociedad de la información, esa apropiación está influenciada por la aparicíón constante de nuevas tecnologías y por quien tiene el control y el poder sobre ellas. En la noción de tercer entorno se explica como se produce una lucha por parte de las corporaciones por controlar el uso de las nuevas tecnologías. El poder es un concepto importante, relacionado no solo con el poder económico, sino también simbólico. El que controla los medios tiene la capacidad de influir en las conciencias.
3. Las redes sociales proponen algunas reglas mínimas, pero posteriormente se autoregulan. Este funcionamiento es análogo al de una ciudad, en donde si uno ve que le roban a alguien, lo denuncia (supongamos que la mayoría lo hacemos). En esta parte se puede relacionar el concepto propuesto en el teórico de FB como enredadera, en donde no habría un trono principal que determina el funcionamiento del resto, sino que cada uno instala su «propia plataforma».
4. Las distancias son engañosas porque en FB uno contacta persona mediante lazos cortos y largos. Se puede relacionar con el concepto de «seis grados de separación». Estamos mas conectados unos con otros de lo que creemos. Las causa y efectos están hibridados porque depende del punto en donde me paro en la red para observar. Rescato el ejemplo del teórico sobre el tatuaje. Si publico una foto en FB del tatuaje que me hice, puede ser un disparador para cosas negativas ( Que un posible empleador no me contrate) o positivas (que me convoquen para un concurso de tatuajes). Somos mas frágiles y mas robustos al mismo tiempo. La primera tiene que ver con la función de los hubs. Estos son puntos críticos, si se cortan puede colapsar todo el sistema. Somos mas robustos porque la red vale mas cuanto mas nodos tiene. Cuanto mas se complejiza, tiene mas probabilidades de resistir un impacto que intente dañarla.
5. Las redes sirven para introducir ideas nuevas. Las organizaciones representan la aceptación social de la iniciativa de la red. Una vez que la red construye la comprensión de lo nuevo, la organización trabaja para proyectar esta comprensión. Las redes tienden a ser descentralizadas; las organizaciones, en cambio, tienden a ser centralistas. Las redes tienden a ser más secretas, mientras las organizaciones tienden a ser más públicas. A partir de esta diferencias podemos concluir que FB es una red. Creo que todavía ninguna organización se ha propuesto llevar a conocimiento público las ideas nuevas de FB, más allás del debate de la protección de datos.
6. Como proyeto-deseo en clase propusimos la creación de un grupo en FB en donde participen todas la facultades de la UBA con el fin de intercambiar apuntes y recibir asesoramiento. Los mumis serían los dirigentes de los centros de estudiantes.
En lo personal, los conceptos que vengo aprendiendo los utilizo para darle mayor difusión al grupo que desarrollé en FB y a un blog del mismo tema, sobre un proyecto que coordino hace 3 años (una revista con internos de un penal bonaerense) Hace unas semanas tenemos internet en la cárcel y los participantes del proyecto tienen conexión con el afuera. Por eso me parece importante la difusión del grupo y, sobretodo, del blog donde tienen la posibilidad de escribir on-line.
Bruno Guglielmone - Dimension comunidades virtuales
1) Como idea, la metafora de la hormiga sobre el entorno complejo influenciador de comportamientos en las redes sociales
2) Las relaciones se tornan mas virtuales, son menos fuertes y dependientes de la tecnologia mas que de compartir ideas o modos de ser de cada persona
3) El concepto de una ciudad donde cada integrante cumple un rol determinado me parece la mejor explicacion para establecer como la red
puede administrar los documentos. Aclaremos que la buena gestion de los documentos no quiere decir que es la mejor forma o la unica, porque
todas las personas tienen pensamientos muy diversos sobre esta forma de gestionar los documentos, lo que si nadie deberia dudar es que esa
forma es de una efectividad asombrosa.
4) El concepto de distancias engañosas remite a la idea de que los avances tecnologicos tanto en dispocitivos y en la rapidez de reproduccion de
datos, hacen que las distancias entre los eslavones de la red pierdan una claridad espacial. Por ej, se puede hablar con una persona en europa y otra en
asia. Con la fluidez de una charla telefonica con un amigo que tenemos a pocas cuadras de nuestro hogar, ademas teniendo distintas realidades tecnologicas.
Se puede hacer desde casa o un ciber y la otra persona desde su telefono celular. Cada sociedad adapta sus realidades tecnologicas y se adaptan con otras.
El concepto de hibrido de las causas y efectos es claro, en la relacion en fb un documento/dato es producto de un momento especifico y esa causa a su vez
va a ser efecto en otro eslavon de la red.
La vulnerabilidad y la robustez tiene que ver con el concepto de mumy, son mas robustos quiene pueden sumar adeptos en nuestra red y son mas vulnerables los
que no tienen esa capacidad y necesitan de un mumy para poder conseguir nuevos lazos en su red
5) FB es una red organizada
6) Una red de facultades, donde cada facultad tenga su propio mumy y administren servicios sobre fechas de examenes o tambien resumenes sobre distintos temas, lecturas sugeridas
informacion sobre paros, etc etc etc
Xoana Denis Comisión 11
1 y 4_ Del teórico nueve rescato el concepto de “Entorno complejo” la arquitectura de la red influye en esta complejidad de acuerdo a lo que permite hacer o no. Dentro de esta arquitectura compleja nuestro comportamiento es predecible. La arquitectura permite que subamos fotos, que busquemos amigos, que nos unamos a grupos con los que compartimos intereses. Fb nos permite comportamiento complejo nuestro comportamiento es predecible hacemos lo que la estructura nos permite hacer.
Por otro lado, pensar que en las redes sociales distancias son engañosas, estamos más cerca de lo que creemos. Las causas y efectos se hibridan, hay que situarse en un lugar para observar. En clase vimos el ejemplo de una persona que se hace un tatuaje y publica una foto con este en FB. Esto sería una causa y podría causar un efecto si esta persona busca trabajo lo consigue y la empresa ingresa a su perfil y ve que tiene un tatuaje y por lo tanto lo despide.
Somos más vulnerables y robustos. Para hablar de vulnerabilidad en la red volvimos a Barbarbasi, tenemos muy pocas probabilidades de volvernos mumi en nuestra comunidad, Y para decir que en la red somos robustos, retomamos a Watss la metáfora de que el mundo es pañuelo y esto permite una difusión rápida un contacto directo con los lazos largos.
2_ En las sociedades hay tres entornos, la naturaleza, la ciudad y la comunidad digital. Cada una de ellas surge respecto a una necesidad. Cada cultura elige cual es su necesidad. Hoy nos recreamos como sociedades a distancia. Entonces nos afecta haber pasado de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones en lo que refiere a una nueva organización de la vida. En FB por ejemplo tenemos un espacio virtuales que nos permiten mantener contacto con los lazos largos, esto nos organiza, nos hace tomarnos el tiempo de sentarnos a escribir, chatear, mirar fotos, compartir con alguien con el que no tengo un contacto real , del que físicamente estoy separado.
3_ Facebook puede gestionar sus documentos gracias al compromiso de sus usuarios de denunciar lo incorrecto y publicar lo correcto. El cumplimiento de las normas de convivencia de los usuarios es lo que permite entonces el control de todo lo que circula en FB.
5_ FB se tomaron las redes y las organizaciones. Podemos decir que incluye a redes porque introdujo cosas nuevas: identificación real: con nombre y apellido. También le permite al usuario en un solo lugar, en facebook y no en varios sitios, estar conectado con sus amigos, reencontrarse con amigos, compartir fotos videos, pensamientos, chatear, enviar correo, unirse a grupos.
Abarca organizaciones en lo que refiere a lo público y reformista. Todo lo que hago en Fb es público. El uso del dispositivo Fb va reformándose en pos de mejorar sus usos.
6_ El uso más comprometido en Facebook se lo daría a los grupos, en los que hay una causa un objetivo común que se lleve a la vida off-line.
En clase con mis compañeros ( Flavia Shipper, Nicolás Tetamani y María Florencia Arpi ) creamos un proyecto para convertirnos en Mumi, a partir de un deseo colectivo, mejorar el edificio en el que cursamos nuestra carrera universitaria. Mediante el contacto con lazos largos conseguiríamos materiales: artículos de limpieza, pintura, espátulas, etc. A cambio le ofreceríamos publicidad, dentro de la facultad. A medida que las mejoras en el edificios se van llevando a cabo conseguiríamos más manos colaboradoras para llevar a cabo el mejoramiento. Y asi con la adhesión de participantes llegaríamos convertirnos en mumi dentro del edificio.
Ariel Gurevich. Com 11.
1. Aportes conceptuales nuevos: entornos complejos, efectos de arquitectura, red vs organización, FB como interlocutor chupasangre, usuario cada vez más frágil, plataforma más robusta, distancias engañosas, hibridación de causas y efectos, potencial uso estético, web 2.0 y arte, cuestiones estéticas, cuestiones legales, relación con el mercado. Cuando escuché el neologismo redología me asusté un poco. El himno a Faustino Sarmiento me parece uno de los más hermosos del repertorio patriótico, disputando el primer puesto con la Marcha de San Lorenzo. No me voy a unir al grupo que propone el profesor Kiektik.
2. Bueno, no se si podría responder “cómo nos afecta” en términos de cómo modela nuestra subjetividad o teorías así asociado al ingreso de lo virtual en la subjetivadad (post)moderna y en las sociedades de la información. Si me parece interesante la idea de mediación en términos de cómo afecta la práctica cotidiana, no pensemos en los usuarios, cosa que hacemos en prácticos, si no en nosotros, alumnos-usuarios, porque FB también es una estructura recursiva q permite operaciones reflexivas, al menos en apariencia. La modalidad de aula-taller-proyecto facebook como mediación: postear como garantía de regularidad, tener amigos/profesores, alumno-usuario, empezar la clase diciendo fulano cumplió años, escribir en el muro que tal se olvidó un buzo la clase pasada, que la comisión tal es menos productiva q la vecina porque “postea menos” y parece que todo se mide en posts, metamorfosearse con el objeto de estudio, la necesidad de que cualquier información se comunique vía el grupo FB, organizar así la cursada en el ámbito universitario, convertirnos en nuestra materia de análisis, en un gran grupo comunidad facebook, organismo integrado de complejidad creciente (esperemos), aunque el total no sea más que la compaginación de lo molecular de las comisiones, y el total de la comisión como el compaginado de la participación atómica, como si reprodujeramos las posibilidades que Fb nos en el marco de su arquitectura, las prácticas colaborativas, los post y los foros como transparencia o régimen panóptico de visibilidad.
3. Principalmente porque la FB aporta arquitectura y los usuarios los contenidos, aun cuando la propia arquitectura naturalice la operación y la vuelva invisible. El usuario no cree estar generando “contenidos”, aún en el caso límite de FB que registra el uso de cualquier aplicación, lo que se vuelve dato comunicable. “Usar es comunicar”.
4. Las causas y los efectos están hibridados. Estructura rizomática. Lo que es causa de A puede ser efecto de B, con lo cual algo es causa y efecto al mismo tiempo o en la fuga constante y en las estructuras recursivas no se puede determinar qué es causa o efecto de qué en la interactividad.
La distancia social entre unos y otros es engañosa. Estamos más cerca del otro de lo q creeríamos. Friends in common. People you may know too. “El mundo es un pañuelo” se lee en muchas walls. Enlaces de intermediación no previstos por los usuarios.
Somos más vulnerable y más robustos. Las interacciones múltiples y la posibilidad de que sea cada vez más probable que un desconocido golpee las puertas a mi perfil cuanto más crece el volumen de mis contactos, hace q sea más robusto pero más vulnerable, más encontrable, más rellenito de contactos pero más precindible en la totalidad, más confundible en el montón, en el conjunto de la plataforma que se robustece a costillas mias y puede funcionar sin mí cuanta más usuarios tenga. Cuanto más visible me vuelvo, también más insignificante soy, menos las pocas excepciones de alto impacto de visibilidad mediática. Consecuencia del fenómeno long tail. Lo de más robusto y vulnerable me hizo acordar al estado en que uno queda después de ir a un tenedor libre cuando quiere comer por encima de lo que paga. Si vale la metáfora.
5.mmm esta pregunta da en el blanco de la polémica. Porque obliga a tomar partido, sí, es una red dirían los integrados, los que piden fotos, los que agregan amigos, los q escriben wall to wall. Los apocalípticos dirían que no, que es una organización de la CIA, fuertemente centralizada al servicio del control que se maquilla de red social para estafar a usuarios dóciles y desprevenidos. Yo diría que ante todo es una red, que por su arquitectura deja poco lugar a los usos no previstos, o sea que tiene una fuerte tendencia a la centralización, y que es una red q cuanto más crece más central se vuelve, los usos q circulan son cada vez mas consensuados, dirigidos por FB que en realidad es ese hacedor fantasma, la imagen de la plataforma que parece estar diciendo que se puede y que no, pero que deja margen para que el usuario en su registro cotidiano y sensible sienta q está experimentando con una red que le deja margen de maniobra, como si FB como interlocutor se invisibilizara. “Charlen entre ustedes”. También habría que considerar la descentralización como una forma más del funcionamiento de las organizaciones del capitalismo tardío. ¿Ausencia de centralización o la centralización se descentraliza para ser más efectiva en su flexibilidad?
6. Ah, esta pregunta me asusta más que la intervención más incisiva del psicólogo. Aquí y ahora: inivitación al insight. Materia disponible: facebook. Objetivo: generar una iniciativa. Criterios cualitativos: que sea interesante y comprometida. RESPUESTA: soy profundamente escéptico en torno al uso interesante y comprometido de las redes sociales, para generar movimientos estéticos, reclamos, intervenciones políticas, aperturas académicas. De hecho para funcionar en la cursada necesitamos el blog, la arquitectura de FB parece que rechazara este tipo de intervenciones. Parece que en FB estos funcionamientos atómicos hacen que seamos pelotitas reunidas en un mismo pelotero, pero con poca inercia para generar bolas de nieve. FB es poco gestáltico. Tampoco veo, por ejemplo, por qué habría que intervenir para darle un uso académico, o torcer canales q se usan de forma lúdica (por decirlo eufemísticamente) para darle usos socialmente más significativos. Me parece que de cierta forma es rendirnos ante la evidencia, aceptar lo dado, como si FB fuera la matriz q está tiñendo todo (hipótesis q en todo caso tendría que ser verificada) y como no habría un afuera de FB se tendría q hacer algo en su interior como línea de acción paliativa. Generar proyectos. Usar las modas a favor. Subirse a la ola para que el impulso nos lleve a la isla que soñamos. Modificar lo dado cuando las paredes de la arquitectura de FB tienen revoques muy gruesos. En las estadísticas de la cursada, ¿cuantos alumnos se hicieron usuarios de FB por el proyecto de investigación, cuando antes podían vivir no siéndolo? Me parece un dato importante que puede servir para reflexionar.
Para mí FB es un puente, útil para enlazar y mostrar cualquier cosa que uno quiera. Es una herramienta para la visibilidad, para la promoción, entre otras cosas. Creo que lo “importante” y “significativo” está por fuera FB, aunque la arquitectura de FB fagocite todo, porque ese enlace va a abrirse como una ventana al interior de FB.
Maria Sol Iglesias
Comisión 11
1- Pude rescatar: FB como sociedad a distancia que nos permite movernos y conectarnos con otros millones de usuarios, en un entorno complejo. Nociones de distncia social entre unos y otros, causas y efectos de los acontecimientos que suceden en FB.
2- No si «afectar» es la palabra, porque en especial las nuevas generaciones fuimos transitando a medida que la nueva sociedad se concretaba. A mi modo de ver se ha perdido mucho, los lazos no son tan fuertes como antes (por lo menos los que se inican de cero a traves de la web), y siempre es necesario reforzar esos lazos con encuentros concretos. PEro por otro lado hemos ganado mucho con las distancias, hace unos años imposibles de superar. Los medios conviven con nosotros y se podría decir que parte de nuestras relaciones se desarrollan en las redes sociales (para la gran mayoría).
3- La principal característica de las redes sociales es que gran parte de sus contenidos se generan gracias al aporte de sus usuarios. En el caso de FB no hay un «agente regulador», (más allá de las censuras que puede hacer a raíz de denuncias o cuando no se cumplen determinadas normas), sino que es «autogestionado» por todos los usuarios.
4-La distancia social entre unos y otros es engañosa: a través de amigos de nuestros amigos, y con simples enlaces podemos llegar a personas que no conocemos, que se encuentran lejos físicamente o que jamás hubiéramos contactado de no haber estdo en FB. Engañosas porque aunque «socialmente» estan cerca, son amigos, en realiadd no conocemos realmente, tampoco estamos interesados en hacerlo o simplemente no tenemos la oportunidad.
-Las causas y los efectos están hibridados: ya no distiunguimos causas y efectos. ¿Qué ocurre primero? Subimos una foto a FB de nosotros con un grupo de amigos en un cumpleaños: la foto fue sacada por el evento y como consecuencia la subimos a FB? o fue al revés, a causa de compartir una foto en la web, se nos ocurre tomar la fotografía ese día?
-FB como una enredadera, y no como tronco: cada usuario va creciendo un camino diferente. FB inicia como red social, como la semilla, y cada uno de las personas que se «suscriben» se «ramifica», aportando cosas y nuevos contenidos, y a su vez relacionándose con otros usuarios.
5- Tomando el ejemplo del teórico: FB es como una tela, donde se forman membranas que tienen pliegues y es en ellos donde se cimientan las organizaciones. A raíz de esto podemos pensar que FB es un punto donde las redes sociales se concretizan, se plasman.
6-Habiendo estudiado otras redes sociales como Raringa o Psicofx, creo que FB no se toma con el mismo grado de compromiso que aquellas. Se torna más un lugar de encuentro, para compartir info sobre nuestra vida con amigos, «exhibirnos» (mostrando nuestros gustos, prefriencias y nuestra imagen)… pero no me parece el lugar indicado para pensar un proyecto responsable, serio o comprometido socialmente.
Si estaría bueno aprovechar a FB como un sitio para fomentar la literatura, como dije en otars oportunidades (si se pudieran agregar más herramientas en la escritura), un lugar abierto para nuevos escritores, divididos por géneros literarios, abierto para la opinión y crítica de lectores y especialistas en literatura/gramática. A su vez se podría abrir un lugar para fomentar la lectura latinoamericana, recomendando libros y sitios de nuestros escritores como Borges, Cortazar, Márquez, etc.
Tal vez no sea el lugar más indicado, pero el tema me interesa y si se pudiera aportaría mucho al arte literario.
Laura Olazagoitia
1. Me resultó novedosa la idea de los hubs y los distintos tipos de redes con sus complejos recorridos.
2. Creo que nos afecta en lo que decia Mario de que las redes se plasman en organizaciones, en lugar de pasmar nuestra cultura en objetos, esculturas y demas, nosotros mismos somos quienes producimos los medios de comunicacion que consumimos.
3. La gestion de documentos de Facebook es posible gracias a que todos los usuarios colaboran denunciando aquellos contenidos que no estan acorde con las reglas de la herramienta.
4. En Facebook se cuestiona el eje real- virtual y las distancias son engañosas porque los lazos largos se transforman en lazos cortos en lo virtual.Despues se explico las dos teorias: una es la de Barabasi que plantea que los puntos de distribucion, que son los hubs, hacen fragil a la red. Y la otra es la de Watts que plantea que la red nos hace más robustos porque por mas que se un enlace siempre vamos a tener la posibilidad de enlazarnos a través de otro enlace. Por ello es que sostenemos que las redes son fragiles y robustas al mismo tiempo. El otro concepto que se volcó fue que las causas y los efectos se hibridan en la red, porque se van disparando eventos donde ya no sabemos cual es la causa y cual es el efecto, se mezclan.
5. Segun entendi en el teórico lo que ocurre es que la red se extiende hasta que, cada tanto, se pliega en organizaciones. Las redes se plasman en organizaciones, lo que significa que somos mas propietarios de Facebook de lo que pensamos.
6.Con mi grupo, se nos ocurrió la idea de armar una red social para estudiantes de la Universidad de Buenos Aires, subdividida en grupos por carrera, donde se puedan compartir los resúmenes de cada materia y todo tipo de informacion correspondiente a la carrera, como fechas de examenes e inscripciones. Incluyendo el chat como aplicacion y posibilitando la creacion de diversas aplicaciones por los usuarios de la plataforma. El nombre de la red seria «Machete popular».
Magali Llano, comisión 13
1-L a idea nueva que rescato del teórico número 9, es el concepto de «entorno complejo», relacionado con la metáfora de la hormiga, para poder entender como éste entorno complejo influye en el compartamiento de las redes sociales.
2- C uando Javier Echeverria, habla de «tercer entorno», hace referencia a un espacio comunicacional, electrónico o digital, y dice que la gran transformación social que se produjo fue debido a éste tercer entorno, ya que se contrapuso a los dos anteriores (naturaleza y ciudad)
3- E l éxito de FB se debe a que son sus propios usuarios, los que lo autogestionan. Si bien hay una arquitectura que regula la plataforma, al estar abierta para desarrollos de terceros, que el ususario pueda subir videos, fotos, etc. Lógra hacer un producto, que se va construyendo por sus usuarios.
4- En Facebook las distancias son engañosas, porque nos conectamos con personas mediante lazos largos y cortos. Esto se relaciona con el concepto de «seis grados de separación» que demuestra que estamos más conectados entre sí de lo que pensamos.
Cuando se hace referencia a que las causas y efectos están híbridos, significa que algo puede ser causa y efecto al mismo tiempo. Aca rescato el ejemplo del tatuaje dado en el teórico. que demuestra lo de causa y efecto. si público un foto de un tatuaje que me hice, puede pasar que un posible empleador, al verlo, no me contrate, o también que «x» persona al verlo pueda querer hacerce uno.
5- Facebook es una red, una red organizada. Porque como se ejemplificó en clase, FB viene hacer como una tela, en la que se forman membranas, que tienen pliegues, y es haí donde se cimientan las organizaciones.
Diego Trefny Com. 13
1- Rescato tres ideas, en primer lugar, el pensar a las redes sociales como contextos influenciadores/limitantes de los comportamientos, contemplando así a FB como un posible sistema operativo emocio-social.
La segunda, el carácter “híbrido” otorgado a las causas y los efectos,
Por último, la diferencia entre redes y organizaciones.
2- Javier Echeverría plantea un nuevo modelo de espacio-tiempo social que denomina «tercer entorno», posibilitado por las nuevas tecnologías de la información y las telecomunicaciones.
Este nuevo espacio difiere de los entornos naturales y urbanos en los que vivíamos. Este “Tercer entorno” se contrapone a la existencia del “entorno uno” (que gira alrededor del ambiente natural al ser humano) y el “entorno dos” (entorno urbano, social y cultural).
Al pasar a este nuevo espacio social (“Tercer entorno”), se modifican las relaciones sociales y culturales que se dan y daban en los entornos primero y segundo, ya que la estructura del Tercer entorno influye sobre las actividades que en el se producen.
Este traspaso nos afecta de varias maneras. Echeverria distingue veinte diferencias entre el Tercer entorno y los otros dos.
Algunas de ellas son: Circulación lenta – Circulación rápida: hoy en día las redes se caracterizan por ofrecerse como matrices de paso fluido y momentáneo es decir como “puntos de fuga”
Localidad-globalidad y Proximal-Distal: hoy en día constituimos sociedades a distancia, conformadas por una extensa red de medios y mediaciones, y contamos con la posibilidad de conectarnos con cualquier persona del mundo en pocos pasos (pequeño mundo).
Por último, si bien antes quien controlaba los entornos objetales poseía poder en su grupo, hoy en día, la información es el bien más preciado y quien la controla posee “el poder” en esta “sociedad de la información”.
3-Como se mencionó en el teórico, en las redes sociales nadie se encuentra en un centro predeterminado, porque los centros se van formando “solos”, por esto FB consigue gestionar todos su contenido mediante conexiones autogeneradas, donde la des-suscripción de un nodo es cada vez menos significativa para el normal flujo de información. De ahí su carácter “robusto”
La diferencia entre FB y una empresa o el Estado, es la inteligencia colectiva. Todos aportan y ayudan a mantener el correcto funcionamiento de la red, mientras que en una empresa o en el Estado encontramos un carácter jerárquico marcado donde la toma de decisiones y la administración se reduce, en última instancia, a unos pocos.
4-En primer lugar la distancia social entre unos y otros es engañosa porque si bien contamos con la posibilidad de conectarnos en pocos pasos con cualquier habitante del planeta, eso no nos hace ser menos ajenos unos a otros.
Sin embargo, al estar tan conexionados, un hecho aislado y lejano también puede afectarnos, por esto, en cierta medida “tenemos que cargar con la mochila de los demás”. Un claro ejemplo son las epidemias, como la actual gripe porcina surgida en México pero con consecuencias en todo el mundo.
Que las causas y los efectos están hibridados significa que una acción puede ser causa o efecto de otro acontecimiento.
Por último, somos más robustos y más vulnerables porque en primer lugar, si logramos destacarnos o “despegarnos” de la masa por alguna razón (como por ejemplo Susan Boyle) nuestra trascendencia o crecimiento va a adquirir fácilmente carácter mundial. Sin embargo, es este mismo carácter de la red el que nos hace más débiles, es decir, que seamos uno más entre millones de usuarios “prescindibles” e “irrelevantes” como nosotros.
5- FB no se podría categorizar como organización ya que (por lo menos hasta ahora) no perdió su vitalidad ni impuso trabas o restricciones más allá de las determinadas por su arquitectura.
Sin embargo, vemos como se conforman organizaciones en sus pliegues, es decir en aquellos lugares donde la red empieza a concentrar nodos de forma exponencial.
6- Conformaría una comunidad científica interdisciplinaria compuesta por las diferentes facultades de la UBA con el fin de trabajar sobre un objetivo en común pero abordándolo desde diferentes perspectivas y aproximaciones teóricas, aprovechando las ventajas que proporciona la plataforma como medio de debate para construcción de un conocimiento colectivo e integrado.
Gisele Otero
1-. Las ideas nuevas que surgieron en el teórico 9 son:
*La idea de que “Distancias engañosas” alguien que creemos que esta lejos en realidad está más cerca de lo que podemos pensar, o creer.
*Concepto de “entornos complejos” , se presento el ejemplo de Simon sobre el recorrido que ejecuta una hormiga al caminar, si se lo relaciona con facebook nos damos cuenta que los consecuencias de la arquitectura nos condiciona en nuestro camino. * “Diferencia entre redes y organizaciones” * La idea de que somos frágiles y robustos al mismo tiempo, basado en los conceptos de Watts y el autor Varabais.
2- Echeverría hace hincapié a la noción de “Tercer Entorno” como un nuevo espacio electrónico compuesto por tecnologías que están permanentemente en nuestras vidas diarias: la tv, el teléfono, videojuegos, dvd de música, entre otros. En este nuevo entorno se desplegaría para Echeverría la “sociedad de la información”, una sociedad de medios y mediaciones.
-El “Tercer entorno” se debe aclarar que hay un primero y un segundo. El primero sería el campo, y el segundo la ciudad. Según Echeverría, el paso “de un entorno a otro” surgió siempre por una necesidad: en el campo surgió la necesidad de originar una ciudad y en ésta la necesidad de un “Tercer Entorno” es la conformación de una sociedad distinta, es una sociedad de la información. Echeverría afirma que las nuevas tecnologías plantean un gran problema: de quien es el poder: Las nuevas tecnologías manejan información que es recibida por miles de consumidores a diario en todo el mundo y eso les concede a quiénes las controlan un poder formidable. Hay una disputa por el poder económico. La conducción de la información puede sufrir consecuencias ya que lo que se busca son beneficios económicos, pero a la vez es la información la que esta en juego. Puede haber influencias ideológicas ante los consumidores de los medios masivos.
3- Facebook es un suceso que se fue formando a través de largos años, al principio la gente se comunicaba a través de los emails, las interminables cadenas de emails eran continuas. Las redes sociales se fueron formando a través de influencias previas, no fue de un día para el otro que surgió este famoso suceso. Existe una arquitectura, una plataforma. El usuario es el que suministra contenido, información, videos, álbum de fotos, etc. La gente es la que arma todo aquello que circula en la red. La gente es la que accede continuamente a FB participando y interactuando con los otros a través de el. Esto provoca una dinámica continua.
4– En Facebook la distancia social entre unos y otros es engañosa se puede relacionar con la idea de los “lazos cortos” y los “lazos largos”. En FB, alguien que parece estar muy lejos en realidad está más cerca de lo que parece.
A través de algunos enlaces podemos llegar a relacionarnos con usuarios que “engañosamente” parecieran estar más lejos de lo que efectivamente están.
– En cuanto a las causas y efectos en FB, estos se mezclan constantemente. Me pareció muy interesante el ejemplo expuesto en el teórico: Alguien se hace un tatuaje. Este acto puede tener como efecto que esa persona no consiga trabajo y puede ser la causa de que alguien se añada a la comunidad de tatuadotes. Aquí vemos como las dos nociones se combinan y hacen que sea inadmisible saber que es causa y que es efecto.
5- Las organizaciones son las que manifiestan aprobación a lo propuesto por una red. FB es una red social, es como una tela, en la que se forman “membranas”, pliegues, donde se sedimentan eventos determinados(las organizaciones). Una vez que Facebook ( como red) pudo articular ideas totalmente nuevas, las organizaciones que en ella se forman, hacen “valer” esta idea novedosa. podemos recapacitar que FB es un punto donde las redes sociales se concretizan, se plasman.
6- El proyecto de mi grupo consistía en realizar la idea de armar una red social para estudiantes de la Universidad de Buenos Aires, subdividida en grupos por carrera, donde se puedan compartir los apuntes, parciales de otros años de cada materia y todo tipo de información correspondiente a la carrera. Incluyendo el chat como aplicación y posibilitando la creación de diversas aplicaciones por los usuarios de la plataforma.
Gisele Otero (comisión 14 miércoles de 17 a 19hs)
Federico Martinez
1- Las ideas nuevas son las de «entorno complejo», el cual nos permite conectarnos con otros millones de usuarios en Facebook, esto relacionado con la metáfora de la hormigaya que esto influye en niestros comportamientos dentro de las redes sociales.
Por otro lado, la idea de que las distancias son engañosas, ya que en las redes sociales, estamos mas cerca de lo que creemos.
2- Según Echeverria, en el «tercer entorno», que es un espacio electronico o digital que se diferencia del primero y el segundo (el campo y la ciudad), se desarrollaría la sociedad de información que es una sociedad de medios y mediaciones. El paso de un entorno a otro se da debido a las necesidades, esto nos afecta ya que hay una gran disputa entorno al poder, porque, a partir de las nuevas tecnologías, la información llega a millones de usuarios y eso les da un gran poder a quienes la manejan. Por lo tanto, se produce una feroz competencia por el manejo de esta.
3- Podemos decir que Facebook se autogestiona a través de sus usuarios, en esto radica el éxito de esta red social, ya que, a través de las actividades que estos realizan en Facebook (subir fotos, videos, chatear, etc.) le es garantizado a esta red un funcionamiento permanente. Mas alla de que hay una arquitectura que los regula, los usuarios son los que proveen de informacion y contenido a Facebook. Creo que debido a esto se da el éxito de Facebook y no creo que los usuarios sean cada vez mas insignificantes, ya que sin ellos no existiría la red social.
4- El concepto de distancias engañosas hace que, a traves de las redes sociales, los usiarios se sientan mas cerca de los que estan de otros usiaros, ya que a partir de estas redes, las personas pueden comunicarse estando en otros paises, continentes, etc.
La idea de que las causas y efectos estan hibridados, refiere a que en Facebook una accion puede ser, a la vez causa y efecto de otro acontecimiento, por ejemplo, si alguien firma en el muro, puede ser efecto de que quiera comunicarle algo a otra persona, y a la vez ser causa de que esa persona lo mire y responda. Debido a esto, las causas y efectos se mezclan permanentemente.
La idea de vulnerabilidad y robustez refiere a que son mas robustos los que pueden sumar personas a las redes sociales y mas vulnerables los que necesitan de otros usuarios para sumarse.
5- Cero que Facebook es una red social organizada porque nos permite estar en permanente contacto con otros usuarios y realizar diferentes actividades con ellos, como comunicarse a través del muro, chatear, mostrar fotos, videos, compartir información, etc.
6- Un proyecto y un uso comprometido para Facebook seria crear una red donde haya intereses comunes a todos los usuarios y a traves de ella, se puedan brindar servicios que favorezcan a la comunidad, como bibliotecas, etc.
María Soledad Azzati
1- Las ideas nuevas: que las causas y efectos están hibridados , la distinción entre red/organización y que los usuarios son más vulnerables y robustos porque son más encontrables pero menos valiosos.
2- El “tercer entorno” nos afecta de manera positiva y negativa, por un lado podemos localizar a cualquier persona y enviarle un mensaje ya sea verbal ó escrito pero dependemos cada vez más de los medios para comunicarnos con los otros y dejamos la mayoría de las veces al cuerpo de lado. Nos conectamos pero hay que ver si nos comunicamos.
3- La red se autogestiona y de esa manera es que puede funcionar, por una colaboración colectiva. Los usuarios son los que más saben sobre lo que quieren consumir.
4- En el teórico se hablo de lo engañoso de las distancias entre unos y otros ya que como se dijo anteriormente hay 6 grados de separación entre un usuario y el resto de la humanidad, digamos que no importa si la persona que necesito ubicar forma parte de mi entorno o no, se dan conexiones entre los contactos que hacen posible que cualquiera pueda ser localizado (cualquiera que se haya creado una cuenta o que tenga familiares o conocidos que lo hayan hecho). Las causas y efectos están hibridados como sucede en la mayoría de los aspectos de la vida. No es fácil distinguir entre uno y otro. Como usuarios somos más vulnerables a ser encontrados pero la que se vuelve más robusta es la red, el usuario es cada vez más insignificante ya que a la red no la cambia una modificación realizada por este.
5- A mi modo de ver FB como otras redes sociales puede que se convierta en una organización no a muy largo plazo ya que está concentrando las aplicaciones de otras redes en una sola.
Daniela Tagliafico (Comisión Arquitectura)
1. De este teórico destaco la idea de pensar cómo por ej. Harry Potter llegó a ser el sexto libro más leído del mundo (por qué ese libro y no otros) y la explicación de que necesitó reclutar pequeños lazos, grumos. Nos sirve para pensar cómo crecer en FB o por qué alguno grupos crecen en la red, siempre pensando en los lazos largos o débiles a la hora de desarrollar una estrategia, análogamente con los mumis.
2. Teniendo en cuenta la noción de un “Tercer Entorno” conformado por las grandes tecnologías que nos rodean, observamos que el pasaje al mismo conlleva una nueva forma de adquirir poder. El control del poder pasa a ser (en una sociedad de medio y mediaciones) de quienes manejen el control de la información y por ende de las tecnologías. Resultado de esto es que encontramos grandes multimedios, con constantes “guerras corporativas y pendientes de lograr la mayor convergencia de medios. Este pasaje como ciudadanos nos afecta del modo que nos llegamos a volver más dependientes de la tecnología y a modificar cuestiones de la vida cotidiana, entablamos nuestra vida ahora a través de lo virtual y de la información que circula por esas redes virtuales. Por ejemplo facebook nos permite compartir un álbum entero de nuestras vacaciones con nuestros amigos o familiares, eliminando ya la “necesidad” de juntarse a mostrar y comentar esas fotos y ese viaje.
3. Según lo planteado en clase, por autogestión. Son los mismo usuarios de FB los que nos encargamos de regular su contenido. Hacemos uso de la red como si se tratase de un comunidad donde ponemos nuestras propias normas. Igualmente difiero un poco en este sentido porque me parece que desde la misma estructura de facebook se “regula” en cierta forma al menos de qué forma publicar ese contenido, o tiene herramientas más visibles como el “qué estas pensando?” y otras más escondidas como los grupos.
4. Hablamos de que en las redes sociales las distancias son engañosas, y esto tiene que ver con que interactuamos dentro de un eje real virtual donde los lazos cortos y lazos largos difícilmente se reconozcan. Por ejemplo (personalmente me ha pasado) de que amiga de la facultad reconozca por facebook que una de mis amigas es compañera de la primaria de una de las de ella y gente a la que podemos considerar “lejana” es tal vez más cercana de lo que creíamos. A la vez que entablamos lazos con personas que fuera de Facebook creíamos lejos. En este concepto considero que está la mayor distancia entre lo real y lo virtual, como si los lazos creados en facebook pudieran escindirse de la vida cotidiana. Las causa y efectos en FB están hibridados, se mezclan, un mismo posteo por ejemplo, puede ser efecto de un posteo anterior pero a la vez causa de un evento, y también depende de dónde me pare de dónde lo miro, de en qué punto de la red me voy a parar, tomará está posición de causa o efecto. Por último, nos referimos a más robustos en relación a un red más robusta que continúa funcionando cuando un lazo desaparece, que a la vez nos encuentra más fácilmente; pero que al mismo tiempo, nos hace más vulnerables, más frágiles ya que por un lado somos prescindibles (porque la red continúa funcionando sin nosotros)y porque se van formando núcleos de información (hubs) que son puntos críticos que pueden hacer colapsar la red.
5. Facebook es un red social, abierta, donde se interactúa. Las organizaciones en cambio son puntos donde la red se cierra, no se basan en la abundancia sino en la escasez. Estas organizaciones se pueden encontrar en facebook asentadas en pliegues dentro de sus capas. Observamos intentos de organizaciones en los grupos, algunos con causas, pero creo que la misma flexibilidad de la red con un híperflujo de informaciones en muchos casos sin un fin claro lleva a descartar a esta red como un medio utilizable para llevar a cargo una organización con un fin concreto. Estos intentos pasan a formar parte del séquito de simbolismos que conforman la identidad en FB (¿o serán esos intentos los efectos de esa búsqueda de identidad?).
6. Según lo planteado en grupo en el teórico pensamos algunas posibles ideas para sacar provecho de FB como red social: armar un grupo de estudiantes de sociales de la UBA, divididos por carreras donde se puedan compartir los apuntes, parciales de otros años de cada materia y todo tipo de información. Surgió también la idea de hacer un grupo de donantes de sangre donde quienes necesiten y estén dispuestos a donar puedan contactarse. Se además del deseo de un grupo con una mirada crítica de la TV (surgió ante la indignación de la campaña política y manipulación ejercida desde Gran Cuñado-Show Match), que pueda incentivar, fomentar cultivar esa mirada crítica (o su intento).
Maria Florencia Sodorini
1. En primer lugar destaco el hecho de que los efectos y causas se encuentren en un estado de hibridacion, y por otro lado la metafora de la hormiga de «entorno complejo».
2. Hay tres entornos para la sociedad: la naturaleza, la ciudad y la comunidad digital. Todas surgen respecto de una necesidad.
Hoy en dia nos caracterizamos por ser una sociedad a distancia, y por ende nos afecta haber pasado de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones.
3. La gestion en FB se hace posible gracias a las rutas que cada usuario va produciendo. Es el simple usuario de Facebook el que regula dicha plataforma.
4. Que las causas y los efectos están hibridados significa que una acción puede ser causa o efecto de otro acontecimiento.
Somos más robustos y más vulnerables porque en primer lugar, si logramos resaltar de la masa por alguna razón nuestro crecimiento va a tener repercusion mundial.
5. Las redes son descentralizadas y las organizaciones a ser centralistas. Por otro lado, las instituciones son de caracter mas publico que las redes. Es por ello que Facebook es una red.
6. Considero que seria interesante que «APUNTES» de nuestra Facultad pueda tener su pagina en FB, donde los alumnos podamos saber cuando estan listos los desgrabados, cuanto cuestan y cuando estan listos los modulos de la catedra, entre otros anuncios. Pienso que seria muy útil.
Carolina Anahí Federico (dimensión arquitectura)
1) Rescato la idea de que en la actualidad estamos en un entorno electrónico, en el que nos recreamos como sociedades a distancia. Me parece interesante lo de pensar a Facebook como ciudad y a las redes sociales como contextos influenciadotes y limitantes y que dentro de F.B. somos más dependientes de los otros, por ende somos sujetos mas periféricos que centrales. También el hecho de que las causas y los efetos están hibridazas y que somos usuarios más vulnerables y más robustos. Por último me parece muy interesante la metáfora que utiliza Mario de la enredadera para pensar a Facebook y entenderlo como Arquitectura de Participación.
2) En principio, en las sociedades de entornos objetuales, el poder lo tenía quien poseía los objetos. Ahora en una sociedad de medios y mediaciones, donde prima la informacionalización caracterizada por el paso fluido de datos, el poder no está tan centralizado. Cabe destacar que, a su vez, esa informacionalización es distinta en cada sociedad. La noción de Tercer Entorno de Echeverría, se refiere a un nuevo espacio electrónico en el que se desarrolla la sociedad de la información. En mi opinión este pasaje de un tipo de sociedad a otra, nos afecta en la organización del tiempo y del espacio, esto lleva a un cambio en las relaciones sociales que va desde el campo afectivo, al laboral, generando nuevos lazos y nuevas vías de contacto. Las sociedades de la información son sociedades a distancia, con nuevos conflictos, como por ejemplo las “guerras corporativas” en el plano de los contenidos.
3) Como dijo Mario, sería imposible que una sola persona o un grupo de empleados de una empresa pudieran ellos solos subir y administrar la cantidad impresionante de contenidos y aplicaciones que posee F.B y que, además, van cambiando constantemente. Esto se da porque todos los usuarios colaboran con el “armado” de F.B al poner cada uno sus contenidos. Desde la creación de F.B hace cinco años, ha estado en constante movimiento y crecimiento y esto se da porque en la plataforma los usuarios hacen los contenidos; pero, a su vez, la infraestructura no está en manos de los usuarios, ni de productores de contenidos externos, se basa en el compartir.
4) Que la distancia social entre unos y otros es engañosa, remite a que en F.B somos más dependientes de los otros, más periféricos que centrales, o sea, la red se hace con los otros usuarios, no hay una “estrella” se basa en relaciones de “amistad” de unos con otros. Que las causas y efectos estén hibridazos refiere a que no siempre el efecto es consecuencia de una causa, sino que se puede dar en viceversa, hay relaciones de ida y vuelta, feedback y muchas veces es difícil remitirse al origen de algo. El usuario es más robusto pues es quien genera los contenidos, pero es vulnerable a la vez porque no es el dueño exclusivo de los contenidos, surgiendo el problema del copyright.
5) Ante la pregunta de si Facebook es una red, se propone entenderlo más como una enredadera que como una red, donde la empresa se ofrece como tronco y alrededor de él se van tejiendo todos los lazos.
6) Me interesaría virarlo para el lado de la educación, o para acercar comunidades que están como por fuera de la sociedad de la información, por ejemplo comunidades indígenas. Me parece interesante sacar a Facebook del lugar de recreación en el que me parece que está ahora, para aprovechar sus potencialidades en otro ámbito, me parece que su arquitectura de participación le permitiría darle voz a muchas causas.
Menendez Comisión 15
Las ideas nuevas que se fueron desarrollando a lo largo del terico fueron:
La idea de «entorno complejo» que tiene una relacion directa con la metafora de la hormiga, «distancias engañosas» en donde se explico que los individuos que pensamos que se encuentran realmente lejos estan mucho mas cerca de lo que uno piensa y idea de «hibridacion de causas y efectos»-
El tercer entorno se contrapuso al entorno de la ciudad y la naturaleza. Se hace referencia a un espacio comunicacional electronico. En la sociedad de medios el control del poder pasa a ser de quienen controlas, y a la vez, manejan la información.. En estas sociedades el poder no esta tan centralizado. Esto marca una diferencia con las sociedades de entornos objetuales en donde el poder estaba mas centralizado ya que lo tenian quien poseia a los objetos.
Todos vamos colaborando en el armado de Facebook introduciendo contenidos. Es decir que son los usuarios los que se encargan de regular el contenido.
Por medio de las redes sociales los usuarios nos encontramos mas cerca, con mas relacion. Se puede llegar a pensar que existe una gran distancia pero en realidad estamos muy cerca todos con todSe entiende a facebook como una red organizads que forma membranas
Cecilia Sabatino Arias (comisión 15 de participación)
1) Me pareció una buena metáfora el pensarnos como hormigas, que recorremos un camino pre diseñado por una arquitectura.
2) En primer lugar hablamos de sociedades en lugares y tiempos determinados, con lo que la noción de entendimiento del tiempo conlleva. Una sociedad de entornos objetales se relaciona con las primeras culturas. Se desarrollan en un espacio reducido y la significación e importancia de determinados objetos sólo puede ser comprendido en ese micro espacio cultural. Hoy en día vivimos en una sociedad que se desenvuelve en una red de medios y mediaciones que permite con los avances tecnológicos la conexión entre grandes distancias. Al respecto, Echeverría denomina «tercer entorno» al nuevo espacio y nuevo tiempo en el que se desarrolla la sociedad de la información, posibilitado por las nuevas tecnologías. Este espacio puede ser entendido como «espacio informacional», «espacio electrónico» o «espacio digital». Este pasaje de un tipo a otro de sociedad nos afecta en el modo en que nos vinculamos, relacionamos, entendemos al mundo. También los objetos de una determinada cultura a través de las nuevas tecnologías llegan a otras culturas y son resignificados, adquiriendo otros valores.
3) Puede ser útil retomar la metáfora de la ciudad planteada por Mario, que a partir de ciertas reglas de funcionamiento básicas, la ciudad luego se autoreguola. Entiendo el funcionamiento de Facebook de la misma manera, los documentos se autogestionan. La red a partir de una estructura o arquitectura de funcionamiento «camina sola».
4) Conceptos:
La distancia social entre unos y otros es engañosa: se refiere a lazos largos y lazos cortos. Podemos estar más cerca de un lazo largo de lo que pensamos. Por ej: un amigo que te conecta con otro, que a su vez conoce a otra persona que vos también conocés. Te das cuenta de conexiones entre personas que nunca hubieras pensado, personas con las cuales pensabas que la distancia era grande.
Causas y efectos están hibridados: en Facebook dada la gran cantidad de circulación de contenido, es imposible dar cuenta de la relación entre los mismos. Una misma publicación puede ser causa de posteriores publicaciones o efecto de anteriores o también ser causa y efecto. Es una red infinita, dado que una misma publicación también puede producir efectos de distintas características en distintos usuarios. Ej: una fotografía puede ser respondida con otra fotografía o con un comentario. Estas respuestas van a ser luego causa de posteriores respuestas, y así sucesivamente.
Somos más vulnerables y más robustos: a la vez más frágiles y más llenos de contactos. Somos más localizables y más importantes en tanto la influencia de nuestros contenidos sobre otros contactos, pero a la vez si desaparecemos de la red somos imperceptibles. Los usuarios somos cada vez más influyentes y a la vez insignificantes dada la cantidad de usuarios que responden a esta característica.
5) Fb es una red. Asimismo permite el anidamiento de organizaciones en sus pliegues, como estancamientos, aunque Fb está constantemente en movimiento. El concepto de organización está relacionado con la aceptación social de la iniciativa de la red.
6) Con mi grupo pensamos en clase como iniciativa interesante de crecimiento personal y académico intentar hacer conocido nuestro corto de la materia Taller de Expresión 2 y que tenga cierto reconocimiento. Pensamos 2 estrategias: a través de lazos largos llegar a Coppola, Woody Allen y Cecilia Roth (por menos de 6 grados de separación podemos llegar) y a la vez «infectar» grupos cercanos y pequeños.
rodrigo Garcia
1Me parece novedoso lo de “entorno complejo” y metáfora de la hormiga en la menera en que nos dega ver el papel de las redes sociales como contextos influenciadores en los comportamiento.
2 – Con la nocion de Tercer Entorno nos damos cuenta de como se pasa ahora a un nuevo entorno en el que se encuentra en conflicto la posecion de la informacion. Esto se produce debido a que, con el aumento de las facilidades para conectarse y comunicarse, permitiendonos llegar a hablar con todo el mundo, y al mismo tiempo llegar a otorgar informacion a cualquier parte del mundo, o mismo, informarnos nosotros con informacion proveniente de cualquier parte del mundo. Es por esto que las relaciones entre las personas van cambiando, no son las mismas las de ahora uqe las de los otros dos entornos, y ademas se produce la batalla por quien es el dueño y productor de la informacion.
3-Lo que le permite a Facebook fucionar de esta manera es que Fb tiene ciertas reglas con las cuales regulan de cierta manera el comportamiento de sus usuarios. Ademas, todos mantienen una relacion de utilidad, en la que cada uno cumplo con un rol determinado, y autorregulando el sistema.
4-En Fb las distancias son engañosas porque al conectarnos con alguien, esa persona con la uqe nos conectamos esta conectado a otros, y asi, indirectamente, basandonos en la ley de los 6 grados de separacion, estariamos conectados con todo el mundo
Las causas y los efectos estan hibridados en el sentido de uqe no podemos saber que va a causar lo que hagamos en Fb, ya que al estar todos conectados a un mismo lugar, y permitiendo el libre acceso, lo que hagamos va a causar efectos probablemente de alguna manera. Es por esto que resulta muy complicado aqui percatarse de que es lo que produjo algo, ya que reesulta muy dificil identificar las causas.
Somos mas vulnerables en el sentido de que en la red Facebook solo somos uno mas de los tantos miles de millones de usuarios que encontramos, pero por otro lado somos robustos en el sentido de que tenemos la posibilidad de tener un tumero infinito de contactos y de producir diferentes maneras de informacion, a traves de la colocaion en FB de fotos, de imagenes, de datos, nosotors creamos y agregamos informacion.
5- Facebook es una gran red social organizada.
6- Con FB se podria fomentar el ingreso a las personas y asi, informarles acerca de asuntos culturales que se vayan a llevar a cabo, o facilitarles la obtencion de informacion que requiera, sea libros, peliculas, lo que sea.
Tamara Minutello, comisión 16
1. la hibridación y
2. En la época objetual el poder estaba en la posesión de los objetos, actualmente el poder está en poder generar y hacer circular datos a lo largo de un red, por eso el poder lo tendrá quien controle estos medios y las formas en que circulan estos datos
3. Porque Facebook consigue gestionar todos sus documentos, mediante un conexionado autogenerado, donde la des-suscripción de un usuario cada vez incide menos en el flujo normal de información. La desuscripción de un usuario no afecta la circulación de información del sitio.
4. distancia social entre unos y otros es engañosa: una idea nueva puede difundirse muy rápidamente dentro de nuestros grupo sin demasiados intermediarios y por lo tanto estamos más enlazados, esto también con respecto a la propia red, o sea que para FB los usuarios son cada vez menos significativo
las causas y los efectos están hibridados: algo que empezó siendo una causa puede convertirse en efecto y al revés, ejemplo: yo me uno a un grupo porque se unió alguien que conozco y otro de mis amigos se una porque ve que yo me uní
somos mas vulnerables y más robustos: todos son más fáciles de localizar y a la vez somos menos necesarios para que una idea se difunda a través de un grupo y llegue a un gran número de personas
5. FB es una red pero también es una organización
6. por un lado, creo que sería interesante que otras materias copien esta forma de trabajo, y por otro lado me parece que es una posibilidad para que distintos artistas jóvenes puedan mostrar lo que hacen a mucha más gente sin intermediarios
Romina Loinaz, Comisión 15, Miérc. 17 a 19 hs.
1- Las ideas que rescato de éste teórico son las siguientes:
-La idea de que los contextos electrónicos son guerras corporativas.
-La idea de Facebook como un operativo emocio-social.
-El ejemplo de “entorno complejo” dado por Herbert Simon.
-Entender a Facebook como una gran ciudad.
2-De acuerdo al trabajo de Echeverría, existen diferentes tipos de entornos de sociedades: la naturaleza, la ciudad y la comunidad digital. Tal autor, se refiere a la noción de «Tercer Mundo» al que justamente concibe como un espacio electrónico rodeado de determinadas tecnologías que conforman la vida de los hombres. Tal entorno, se desarrolla en la sociedad de la información que justamente está conformada por internet, la televisión, teléfonos, entre otros, es una sociedad conformada por medios y mediaciones. Es necesario aclarar, que el entorno uno, era el campo, aquel entorno natural y de las primeras culturas, y el segundo entorno era la ciudad. Según el autor, el pasaje de un entorno a otro se da debido a las necesidades de cada sociedad.
3- Facebook es una plataforma que sobrevive gracias a que es de los propios usuarios, gracias a que son los mismos usuarios los que producen los contenidos. Se crean grupos, suben fotos, videos.
Claramente, son los mismos usuarios los que autoregulan y contrlan Facebook. Control en el sentido de que cada cosa que sea publicada en la pltaforma, puede ser denunciada por los mismos usuarios también.
4- Creo que en Facebook, más que en ninguna otra plataforma, las «distancias son engañosas». Aquellas personas que creemos tener muy lejos, en realidad están más cerca de lo que pensamos. Podemos relacionar esto con el concepto de lazos largos y lazos cortos. En Facebook te das cuenta que entablas relaciones con personas que nunca hubieras imaginado, esa distancia que fuera de la red es grande, dentro de ella se hace cada vez mas estrecha.
Respecto al segundo punto, que las causas y los efectos están hibridados, creo que está relacionado a que una causa o una acción puede tener diverosos efectos según desde donde se lo mire. Una publcación en un muro, o el hecho de que un usuario suba una foto, puede generar otros comentarios y por lo tanto otros efectos. Esto puede verse más claramente con el ejemplo del tatuaje que vimos en el teórico. Es una red infinita, que crece minuto a minuto, lo cual es imposible dar cuenta de la relación entre los contenidos, que generan efectos diversos entre los diferentes usuarios.
Por último, respecto a punto de usuarios más robustos y vulnerables, creo que tiene que ver a que esta red robusta sigue en funcionamiento aún cuando alguno de los usuarios decide abandorar esta red, somos vulnerables justamente porque Facebook no pierde su éxito, sigue continuando con su funcionamiento.
5-Facebook es una red social, es de carácter público y uno puede interactuar con los diferentes usuarios. Por el contrario, creo que las organizaciones no son de carácter público, son sectores más cerrados y más complejos.
6-Me gustaría vincular Facebook a nuestra vida académica. Creo que sería un espacio en donde uno podría volcar dudas sobre materias, prácticos, cátedras. Donde pueda obtenerse información de la bibliografía de las materias, un espacio donde los alumnos puedan exponer sus dudas, preguntas, también diversos trabajos o proyectos, etc. Creo que sería muy útil e interesaría a muchos.
B. Capurro, com 15
1) Ideas: pensar a fb no como una red sino como sitio de redes sociales. Sociedad a distancia, informacional, cellular, portátil. Fb como ejemplo de esta sociedad actual. Entornos complejos.
2) El paso de una sociedad a otra se da por necesidades propias de esas sociedades. El tercer entorno, el digital, se da en un ethos que tiene más que ver con las categorías que anteriormente expuse y con una dinámica más descentralizada. El poder ya no en manos del Estado sino en los portadores de las tecnologías. Y en base a esto, las guerras que se generan por posicionar a la marca dentro de det tecnología.
3) logro en la gestión de datos: como dije al principio, fb al ser un sitio de redes, no todo está tan entremezclado. Más allá d la arquitectura del sitio, los usuarios al estar constantemente cambiando al sitio, son los que van regulandolo y organizándolo. Esto por ejemplo el estado no lo puede lograr ya que sería coaccionar a toda la población. Como una ciudad, se autorregula.
4) La distancia social es engañosa: los lazos más fuertes en la web son los más distantes en mi vida social real. En cambio los más cortos en mi vida son los menos útiles para la red (se supone que mi entorno cercano posee los mismos conocimientos que yo, no voy a genrar algo tan nuevo como con los lazos débiles).
Causas y efectos hibridados, no hay un primero. Pensar en términos de enredadera y no de línea de acontecimientos.
Más vulnerables, más robustos: conexión con el teo pasado. Estamos todos más cercanos por el entorno virtual y esto puede ser una fuerza potencial (o que ya ha sido, ej, elección de obama, muy gestada en fb y twitter) , pero a la vez una estrategia certera puede atacar un punto crítico y poder colapsar la web.
5)En fb hay caráterísticas de red y de organización: red por que continuamente vive momentos de superabundancia de creatividad. Y se sigue extendiendo. Y de organización porque en un punto se cierra y se vuelve material. Hay modos de acceder y de crear en la red. Estos modos van cercenando algunas pautas de creación y vuelve escaza a esta producción. En fb entocnes las dos conviven.
6) creo que lo implementarán en un futuro pero me hubiera gustado utilizar a la red para desde ahí haacer las clases, etc. Si bien me encantó el uso que le dimos, este se puede profundizar
B. Capurro, com 15
Ejercicio de teórico respecto de lazos largos, mumis y un deseo.
Belén Capurro, Sara Borda Green, Federico Castellini, Pablo Retamozo, y falta un chico más que después publicaremos el nombre:
Un proyecto colectivo del deseo para lograr una red como logró la autora de H. Potter.
PISCIDEALER
Nuestro mumi sería A. Piscitelli. Los lazos largos seríamos nosotros y los contactos que tiene nuestro mumi. La red consistiría en pasantías y ayudantías que el mumi regalaría, y su beneficio sería popularidad dentro de la carrera y nosotros una base de datos e información.
Sofía Jauregui Oderda (Dimensión Arquitectura)
1. ¿Qué ideas / elementos / prácticas nuevas has rescatado del teórico 9?
Reforzamos muchos conceptos del teórico 8. Rescato mucho un momento de la clase en que hablamos de la evolución o desarrollo de la web, de lo que es la web 2.0, de la resistencia de la web 2.1 y de como se vislumbra ya la web 3.0
2. ¿Cómo nos afecta haber pasado de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones? Cotejar con la noción de Tercer Entorno de Javier Echeverría.
Nos afecta directamente, comos seres individuales. Si hablamos de que la sociedad de la información es un lugar donde cada uno tiene una identidad propia, y todos nos encontramos y compartimos mas allá de las fronteras, eso si bien nos une también nos individualiza. Si bien somos usuarios y estamos «sometidos» a esta sociedad manejada por las grandes corporaciones mediáticas, tenemos un espacio en el cual no solo consumir sino también producir.
3. ¿Cómo logra gestionar todos sus documentos Facebook? Si el Estado y la mayoría de las empresas no pueden hacer dos o tres cosas juntas bien, cómo es que la red si puede?
Por una parte, el sitio no es un desorden, sino que está organizado desde su estructura. Por otro lado, se autogestiona a través de los mismos usuarios.
4 Explicite y ejemplifique conceptos centrales del teórico como que(en Facebook), la distancia social entre unos y otros es engañosa, que las causas y los efectos están hibridados, que somos mas vulnerables y más robustos.
A través de facebook las distancias se vuelven relativas. Por ejemplo, puedo generar un robustecimiento increíble de mis lazos largos, impensable quizás fuera de la red. Son muy gráficas al respecto las imagenes que nos muestran las redes de usuarios en forma de constelaciones. Por otra parte, también podemos decir que hay vulnerabilidad dada por la exposición.
5. Las organizaciones no son redes y las redes no son organizaciones. ¿Es Facebook una red o todo lo contrario?
No tenemos por qué pensarlo siempre como polos opuestos. Puede haber un híbrido. Facebook es una red, pero también tiene características de organización. Con lo que nos comentaba Mario de la tela plegada y las concentraciones que se dan en los pliegues, podemos decir qeu Facebook es una red, pero dentro de la red hay pliegues, hay organizaciones albergadas en la red, y se retroalimentan unas de otras.
6. ¿Cuál es su PROYECTO aquí y ahora? A partir de todo lo aprendido hasta hoy ¿cual sería el uso mas interesante y comprometido que querría darle a una iniciativa en Facebook?
PROYECTO: Sofia Jauregui Oderda / Alejandra Urcola / Nicolás Yañez / Gonzalo Cortés (todos alumnos de comisión 14, Arquitectura)
Nosotros pensamos en establecer una red interna para los estudiantes de Comunicación. Un espacio virtual donde encontrarnos y compartir no las cuestiones puramente académicas, sino todo lo que va en paralelo. Donde podamos compartir información relevante, donde podamos establecer una red social de contacto, donde podamos debatir ideas políticas sin tomar posiciones partidarias, compartir actividades. No quedarnos en el lugar de foro de estudiantes que comparten información sobre las cátedras e intercambian apuntes, sino pensar en que somos una gran comunidad de jóvenes con intereses en común y que podemos tener un espacio para plasmar y compartir esos intereses. Una plataforma del estilo Facebook o Taringa!, pero para estudiantes de Comunicación. Incluso, si la misma fuera bien acogida y se popularizara, podríamos pensar en abrirla a estudiantes de nuestra misma carrera pero de otras facultades, tanto públicas como privadas de todo el país, con lo cual podría convertirse en algo aún mas intereante.
En cuanto al uso mas interesante y comprometido que se me ocurre para Facebook, mas allá de las causas y su relativo éxito, me parece que desarrollar sus aplicaciones académicas es lo mas interesante que puede hacerse con esta plataforma.
Delfini, Julia (comisión 13)
1 – Me resulta interesante pensar esta idea de los nodos hubs en Facebook y como afectaría en esta red si algún punto clave se disuelve.
2 – En este punto estaríamos enfrentados a dos tipos de sociedades con habitus y relaciones diferentes, entre diversos aspectos que si bien están relacionados interactúan de distintas maneras. El pasaje de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones nos afecta como toda modificación en los modos de vida y en este punto es clave resaltar la importancia del avance tecnológico y su inmenso protagonismo en la cotidianeidad de las personas.
3 – La gestión de documentos en Facebook puede realizarse por la participación de los usuarios. Si bien hay restricciones y determinadas pautas a seguir es fundamental para el desarrollo de Facebook el aporte de todas las personas que forman parte y le dan vida al sitio. No sólo por la creación de aplicaciones sino por comentario, agregados, etc. Así como también mediante la denuncia de archivos, videos, fotos, entre otros, que puedan afectar a la red. También es clara la importancia de la arquitectura de Facebook ya que regula a los usuarios.
4 – Hablando de las distancias en Facebook, decimos que son engañosas por un lado en relación a los contactos virtuales / reales y en cuanto a los lazos largos / cortos. No es fácil determinar este punto ya que las relaciones en esta red social son infinitas y diversas. Tomando el aspecto de redes como frágiles – Barabasi – y robustas – Watts – al mismo tiempo, entiendo que si bien se torna más intensa al estar más conectados, con la presencia de mayor cantidad de nodos, la red se hace más fuerte. Al ser más complejas, las redes son más resistentes. Por otro lado, en cuanto a su fragilidad se centra en el tema de los puntos críticos en Internet y el concepto de que al tocar esos puntos podría colapsar la red social. Tratamos al final el tema de que las causas y los efectos se hibridan, se mezclan.
5 – Entre todos los aspectos que venimos evaluando de Facebook creo que es un lugar en la Web 2.0 donde las relaciones de mezclan, se plasman, se fortalecen. Podría entenderse como parte de una organización en un primer momento que luego con su constante crecimiento comienza a desarrollarse una red de gran magnitud.
6 – En este momento me interesa utilizar Facebook como una red social como base de una investigación en desarrollo.
Carla Fossa (com 15)
1- El concepto de “entornos complejos”, basado en el ejemplo sobre el recorrido que realiza una hormiga al caminar.
En segundo lugar, la hibridez de causas y efectos, esto significa que en FB es difícil establecer si un elemento es causa o efecto ya que puede ser causa de un suceso y a la vez efecto de otro.
En tercer lugar la idea de que “las distancias son engañosas” (alguien lejanos a nosotros está en realidad está más cerca de lo que creemos)
Y por ultimo la diferencia entre redes y organizaciones.
2- En el tercer entorno se desarrollaría para Echeverría la “sociedad de la información”, una sociedad de medios y mediaciones. Según el autor, el paso de un entorno a otro surge por una necesidad: en el campo surgió la necesidad de originar una ciudad y en ésta la necesidad de un “Tercer Entorno”, (sociedad de la información).
Las nuevas tecnologías plantean un gran problema que es el tema del poder. Con este nuevo entorno, entonces, emerge una modalidad de poder: Los empresarios priman , y luchan por el poder económico, atraves de las llamadas “guerras corporativas”. En esta lucha el manejo de la información puede sufrir consecuencias negativas ya que, muchas veces, con el afán de conseguir beneficios económicos quienes controlan las nuevas tecnologías son capaces de deformar la información difundida a millones de personas.
3- Es cierto que facebook consigue administrar sus documentos mediante un conexionado autogenerado, que hace la mayor parte del trabajo. Pero tambien es cierto que los usuarios contribuyen administrando contenidos y generandolos, y de esa forma gestionan la plataforma. Facebook no seria lo que es hoy sin la partcipacion de sus millones de usuarios que participan de manera colaborativa, y hacen al sustento de la plataforma.
4- La primer idea tiene que ver con la generacion de lazos largos debiles, aquellos que nos unen con personas hasta el momento desconocidas para nosotros. Los lazos de esta forma se achican y las distancias que separan a las personas comienzan a ser pequeñas.
La segunda idea tiene que ver con que la relacion causa y efecto en este caso no se distingue bien, ya que algo puede ser causa y efecto al mismo tiempo.
La ultima idea tiene ver con los hubs y los nodos. Estos son puntos críticos, si se cortan puede colapsar todo el sistema. Somos mas robustos porque la red vale mas cuanto mas nodos tiene. Cuanto mas se complejiza, tiene mas probabilidades de resistir un impacto que intente dañarla.
5-FB es como una tela, donde se forman membranas que tienen pliegues y es en ellos donde se cimientan las organizaciones. A raíz de esto podemos pensar que FB es un punto donde las redes sociales se concretizan, se plasman.
6- Me gustaria darle a facebook un uso social, que permite difundir causas de distinta indole y luego llevar a la realidad esa lucha por la causa, algo que facebook todavía no logro.
Celeste Spanibello (comisión arquitectura)
1.Los conceptos que más rescato de el teórico número nueve son, por un lado, La idea de “ Distancias engañosas”, haciendo hincapié en que En Facebook, las personas con las que nos encontramos interrelacionadas se encuentran mucho más cerca de lo que creemos y por el otro, el hecho de que los efectos y causas se encuentren en un estado de hibridación, entendiendo por esto que en Fb resulta dificultoso decidir si un elemento es causa o efecto, ya que puede ocurrir que sea efecto de un acontecimiento y causa de otro.
2. Según Javier Echeverría, en las sociedades existen tres tipos de entorno: la naturaleza, la ciudad y la comunidad digital. Para el autor, el pasaje de un entorno a otro se debe al surgimiento de necesidades de cada sociedad, cada cultura elige cuál es su necesidad.
Echeverría hace mención a la noción de “Tercer Mundo”, a la que define como un nuevo espacio electrónico conformado por siete tecnologías que nos acompañan en nuestra cotidianeidad. Éstas son: el teléfono, la televisión, las tarjetas de crédito, Internet, las tecnologías multimedia, los DVD y los videojuegos. En este nuevo entorno se desarrollaría para Echeverría una sociedad de medios y mediaciones, la “sociedad de la información”. En cuanto a los entornos anteriores, el uno se refiere al campo, en el que predominaba la sociedad agraria, las primeras culturas, y el segundo a la ciudad, en la que predomina la sociedad industrial. De modo que, el pasaje de una sociedad de entornos objetales a una de medios y mediaciones, nos trae como consecuencia los nuevos contextos electrónicos, que son escenarios de guerras corporativas, donde se busca establecer quién es el “dueño” del poder. Claramente es éste el primordial cambio que se da en esta nueva sociedad, una lucha por detentar el poder, por manejar y “manipular” los contenidos, pues como expresa el autor, en el tercer entorno, no hay Estado, ni religión sino que son los grandes empresarios de las tecnologías antes mencionadas los que compiten por obtener el poder.
3. Puede porque Facebook es una plataforma regulada por los mismos usuarios que la componen, ya que son éstos los que generan el contenido (y a la vez lo comparten) :suben enlaces, fotos, videos, los comentan, crean grupos, foros de debate, escriben en el muro de sus amigos…
De modo que toda la información que circula en esta red social “pertenece” a los que participan en ella y esta es la razón primordial por la cual los usuarios no son insignificantes en absoluto.
4. Con respecto a que las “distancias son engañosas”, en Facebook esto puede percibirse claramente con el hecho de que las personas a las que creemos encontrarse muy lejos, en realidad está mucho más cerca de lo que pensamos .Esto se puede relacionar con la noción de lazos largos y lazos cortos, que se dio en el teórico anterior: En FB uno establece relaciones con personas que nunca hubiese imaginado, o, con gente que uno tal vez no conoce personalmente, pero termina conscientizándose de que pertenece a un entorno cercano ( como por ejemplo, amigo o conocido de mis amigos).
En cuanto al segundo punto, que las causas y los efectos están hibridados, tiene que ver con que, tal como expresé anteriormente, en FB resulta dificultoso decidir si un elemento es causa o efecto, ya que puede ocurrir que sea efecto de un acontecimiento y causa de otro, y además, una causa puede tener varios y distintos efectos. Por ejemplo, si yo subo una foto de una amiga “alcoholizada”, seguramente para su novio sea un horror, para algunos una estupidez de mi parte, mientras que para otras amigas será divertido. Es decir, distintos efectos ante una misma causa ( como e l ejemplo del tatuaje).
Y por último,en lo que atañe a usuarios más robustos y vulnerables, tiene que ver con que como usuarios de una red social de semejante dimensión, somos más vulnerables a ser encontrados, pero la que se vuelve más robusta es la red, que continúa funcionando a pesar de que nosotros “nos demos de baja” o realicemos cualquier otra operación de esta índole dentro de ella.
5.Teniendo en cuenta el ejemplo dictado en el teórico, FB es como una tela, donde se forman membranas que tienen pliegues y es en ellos donde se cimientan las organizaciones. De modo que, podría entenderse como un fenómeno con características de ambas: como una red, pero dentro de la cual hay pliegues, hay organizaciones alojadas.
6.En lo personal, me gustaría poder aplicar todo lo aprendido y volcarlo a una instancia académica: es decir, poder utilizar a FB como una herramienta de trabajo en todas las comisiones de todas las materias de la carrera, y así, poder no sólo estar más en contacto con integrantes de un grupo y profesores, sino también poder sacarse dudas, compartir material, cooperar entre compañeros, difundir información útil y necesaria referente a la materia específica con la que se esté trabajando, etc… Es decir, lo utilizaría para trasladar la vida “offline” a la “online” para no encontrarnos tan aislados y por el contrario, integrarnos más con “colegas” de una misma comisión, con el fin de sacar el máximo provecho de esa interacción.
Santiago Martínez Com. 14
1- El trayecto individual (de la hormiga) frente a un entorno complejo, limitante e influenciador sobre el interés o la inteligencia propia.
La teoría M y las branas. Las redes sociales formándose como pliegues, en los puntos de intersección de las cortinas, movidas por el viento. Idea que más allá de su referencia con la teoría física del universo y las redes sociales, habla mucho del agrupamiento de personas, tribus, pueblos, como “movidos por el vientos”, que se rozan y que se juntan, se mueven y hacen pliegues, sombras. Se forman organizaciones.
2- Claramente la sociedad se ve afectada y ha cambiado en la historia a partir de las necesidades y decisiones de los hombres según su entorno, o por lo menos de algunos: primero, el entorno natural, el campo, la sociedad agraria, sus modos de intercambio; luego el entorno de la ciudad, la sociedad industrial, los Estados; y este Tercer entorno, informático. Al haber pasado a una sociedad de medios y mediaciones, la información toma un papel central, así como su distribución y poder sobre ella, y su flujo de contenidos pora todos los individuos. Esto último entorno altera completamente la vida y la percepción en la comunicación de las personas. “Las formas de vida se convierten en formas a distancia” (Lash), paradojalmente, ya que en este tercer entorno, con el avance de la tecnología, estaría la posibilidad de estar mucho más cerca y unidos, si nos pensamos en relación con sociedades de otros años. Las sociedades de medios y mediaciones usan los entornos objetales a su modo, se imbuyen en ellos. Las nuevas tecnologías (las redes como Internet, las tecnologías multimedia, los celulares, los televisores, las cámaras, los robots digitales, buscadores algebraicos de la información) han puesto su foco en esta clase de objetos, que con hardwares y softwares, median a los demás materias y productos, como así también los pensamientos.
3- Supongo que lo logra con mucha gente trabajando alrededor. Pero no tanta, como para gestionar sus contenidos, ya que lo producen los usuarios. Facebook funciona, como toda organización o empresa, con gente trabajando organizadamente para ello. Se tenría que poder, con todo el aprendizaje y conocimiento puesto en ello. La división en áreas, los manuales (hay para cada puesto, una tarea o varias, pero se regula; hay manuales para ello). La red funciona por eso, por la gente que está detrás de eso, y también por la parte comercial que posibilitó eso, antes de su proyección y sin imaginar por ahí lo que vendría. Pero hay muchísimos, o los pocos que hay son muy buenos, operadores que mantienen esa red, con los contenidos que subimos los usuarios. En una Empresa común o en el Estado, depende mucho de otras cosas. Sí pueden hacer dos o tres cosas juntas. Pero requiere de gente que esté tras ello, con un verdadero interés común ( o comprado a través de un sueldo ese interés), con capacitación y división de tareas y áreas, que faciliten la creación de hechos y de contenidos. Que su “interfaz”, o trabas burocráticas, administrativas, o desde su arquitectura, no sean molestas, ineficaces e improductivas.
4- Es engañosa, en primer lugar ya por el hecho central de estar dentro de la esfera de lo digital, y por lo tanto, de crear lazos largos y cortos, desvirtuados o no ¿pero en qué medida son engañosos, o están desvirtuados con lo que se supone que sería la distancia social “no engañosa”? En tiempos y espacios diferentes, estas separaciones pueden acotarse en cualquier momento, a través de ciertos pasos, grados de separación y, por lo tanto, a partir de una decisión que mueva esa distancia entre las personas involucradas. En segundo lugar, la distancia propia que genera la inclusión/exclusión dentro de la organización Facebook. Pertenecer a la misma implica una cercanía y un lugar de encuentro común. Acorta de manera muy notable la distancia, por todos los medios, maneras y aplicaciones que hay para comunicarse con la otra persona. Pero también es engañosa, y puede resultar larga y distante, efímera ( en correlación también con la idea de la de vulnerable/ robusto) : basta con un click, para desatenderte casi totalmente de esa persona, si no era un lazo o vínculo fuerte. De esta manera es verdad que “cada actor es más encontrable y menos valioso”. Y esto permite a su vez ambas posibilidades de relación entre estos términos: es muy valioso establecer un lazo largo, apreciar el encuentro y asombrarse de la posibilidad tal vez no imaginada de estar disponible una comunicación con esa persona; generar un lazo fuerte o débil. Uno es vulnerable al pertenecer a la condición de “encontrable”, y al estar siempre disponible para los demás, la imagen que se tiene con alguien en particular o con la red social en general, puede perder valor y depreciarse al no actualizarse o mantenerse, al no publicar, ni usar, o compartir, o comentar. Esto hace menos valiosa la relación con ese amigo y, en definitiva, con la persona misma. Existe menos “lo desconocido” de la otra persona que por ahí nos atraía; se deprecia, o pierde importancia en comparación con otros “amigos” a lo largo del tiempo, si es que esa persona en alguna forma no “sorprende”, no publica, no comparten cosas. Las relaciones dentro de la red son vulnerables, pero en Facebook se renuevan permanentemente. Por eso también son robustas, somos robustos. Podemos “borrar” a una persona, pero admitir a otra. Nos pueden borrar, pero tenemos un montón de otros amigos también.
No distingo mucho lo de que las causas y los efectos están hibridados, o no lo comprendo del todo. El primer enlace, que surge de esa relación con una desconocido y que puede generar en su dinámica un evento o distribuidor, o algo que nos afecte, es para mi una causa. No lo puedo entender como efecto. Por lo tanto, no puedo decir que las causas y los efectos sean híbridos. Sí, y esto ya es conocido semióticamente, caer en la teoría de la circulación de la red infinita, donde ese espacio (publicación), es arrancado de un flujo de donde la causa de un hecho ha sido antes un efecto, que implicó una conciencia sobre esa causa para poder verlo, y no como regido por el azar, y a su vez, el efecto, será luego una causa. Así lo entiendo en su dinámica como evento o distribuidor. Están mezclados en este sentido, más general, y dentro de esta red. No lo entendería, si algo fuese causa y efecto al mismo tiempo.
5- Es una red, pero dentro de una organización. Surgió un poco más de manera secreta y radical para un intercambio entre los estudiantes de Harward. A medida que fue creciendo y se hizo pública, fue incorporando las característica de una red social, por abundancia en contenidos, participación, pero siempre regido, sin olvidar, los topes o los límites políticos, económicos, de marca, y la autolimitación que esto provoca. Facebook está dentro de este proceso. Es una organización en primer lugar (y esto se relaciona con la otra pregunta, sobre quiénes manejan el sitio, quiénes son los responsables de los flujos de información, el contenido, el Arte). Pero se podría pensar qué redes sociales realmente existen en forma de puntos donde aparecen por primera vez los problemas, posibilidades, de manera radical, pública, horizontal, en el mundo digital, donde a su vez, está más problematizado y opaco el proceso en el cual la organización se apropia de eso, se va formando, y se pasa de la abundancia a la carencia. Es difícil esto ya que también se puede pensar de una manera caótica este surgimiento de lo espontáneo, de su desarrollo, sin su correlato en la regulación de alguna forma, o una organización, con algún fin, “interés y decisión centralizada”
6- El proyecto que nos planteamos con el grupo en la clase fue el de una revista.
Personalmente el uso más interesante es el que le estoy dando ahora ( y desde que abrí la cuenta al comienzo de la cuersada) como uso propio y abordaje analítico. Ahora no pensé nada en futuro, pero está claro que se puede desarrollar, además de la reflexión crítica, una actividad o un evento más comprometido. Bastará con confiar en Facebook para esa distribución, y como método y medio.
Maria Alejandra Urcola
1. ¿Qué ideas / elementos / prácticas nuevas has rescatado del teórico 9?
hablamos de la evolución, de lo que es la web 2.0, de la resistencia de la web 2.1 y de como se viene la web 3.0
El concepto de “entornos complejos”, dio un ejemplo sobre el recorrido que realiza una hormiga al caminar.
2. ¿Cómo nos afecta haber pasado de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones? Cotejar con la noción de Tercer Entorno de Javier Echeverría.
–Encontramos dos tipos de sociedades con habitus y relaciones diferentes.
El pasaje de una sociedad de entornos a una sociedad de medios y mediaciones el ser humano se ve afectado ya que se modifica su vida en varios aspectos, modos de vida .
3. ¿Cómo logra gestionar todos sus documentos Facebook? Si el Estado y la mayoría de las empresas no pueden hacer dos o tres cosas juntas bien, cómo es que la red si puede?
Documentos en Facebook puede realizarse por la participación de los usuarios, nosotros mismo sdía a día.
hay restricciones y pautas a seguir para el Facebook.
Nuestro aporte es fundamental para que día a día se actualize la red.
4 Explicite y ejemplifique conceptos centrales del teórico como que(en Facebook), la distancia social entre unos y otros es engañosa, que las causas y los efectos están hibridados, que somos mas vulnerables y más robustos.
Decimos que son engañosas por un lado en relación a los contactos virtuales / reales y en cuanto a los lazos largos / cortos.
el concepto de “seis grados de separación”. Estamos mas conectados unos con otros desde lo que creamos nosotros mismos
Las causa y efectos están hibridados porque depende del punto en donde me paro en la red para ver.
5. Las organizaciones no son redes y las redes no son organizaciones. ¿Es Facebook una red o todo lo contrario?
Facebook es una red totalmente organizada.se vio un ejemplo en que FB es como una tela, en la que se forman membranas, que tienen pliegues, y de donde salen dichas organizaciones.
6. ¿Cuál es su PROYECTO aquí y ahora? A partir de todo lo aprendido hasta hoy ¿cual sería el uso mas interesante y comprometido que querría darle a una iniciativa en Facebook?
PROYECTO: Sofia Jauregui Oderda / Alejandra Urcola / Nicolás Yañez / Gonzalo Cortés (todos alumnos de comisión 14, Arquitectura)
Nosotros pensamos en establecer una red interna para los estudiantes de Comunicación. Un espacio virtual donde encontrarnos y compartir no las cuestiones puramente académicas, sino todo lo que va en paralelo. Donde podamos compartir información relevante.
Carballo Leandro com arquitectura
1-Como idea los lazos largos en la web
2-Nos afecto en el sentido de que hya hombres que uitlizan los meios como herramientas de poder
3-Se puede administrar bien porque cada usuario autogestiona sus contenidos. El aparato es manejado por el aporte de cada usuario sobre si mismo
4-Las ditancias en FB dejan de existir sino que dependen de las relaciones y la particpación que establezcamos aunque no halla distancia real la situacion y los vinculos se vuelve engañosa. Se establece una relacion virtual que no solo es fuerte en lo virtual
5-Fb es un red porque ha lazos de contacto entre usuarios peor es organizada porque dispone el contacto entre varios al mismos tiempo
6-Me parece más que interesante la idea de trabajo colaborativa tanto para la investigacion como para instutos fabricas tomadas o emprendimistos en conjunto..el ejemplo de revista lo subio mi compañera barberini
Julieta Gros
1. Me pareció novedoso la metáfora de la hormiga que recorre un camino complejo para explicar la complejidad de las redes, complejidad que es enfrentada por los usuarios, en tanto que forman parte de una totalidad: la inteligencia colectiva.
2. El pasaje de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones implica que cada vez más información circule a ritmos cada vez más vertiginosos, con lo cual mucha de esa información tiende a ser poco analizada. Nos encontramos entonces ante un panorama complejo construido por las redes sociales.
3. FB se autogestiona, y esto se relaciona con la inteligencia colectiva y la participación colaborativa. No hay ningún grupo de expertos que pueda organizar los incontables aportes de los millones de usuarios que participan en la construcción de la Web 2.0, la cual cambia constantemente. La única manera es la autogestión.
4 La distancia social es engañosa porque si bien estamos físicamente más distantes, podemos acceder, en tan sólo 6 grados, a cualquier persona.
5.FB es una red porque sirve para introducir cosas o ideas completamente nuevas, porque es descentralizada y porque esta presente siempre en el punto donde ocurren por primera vez los problemas o las posibilidades.
6. Nuestro proyecto consiste en difundir nuestro corto cinematográfico elaborado en Taller II. Para ello tomaremos en cuenta dos vías: o bien hacer uso de los lazos largos e intentar acceder a grandes directores cinematográficos, o bien, conectarnos con todos nuestros lazos cortos para que estos, a su vez, divulguen nuestro proyecto a sus propios contactos y así sucesivamente, con lo cual sería posible constituir un nodo en toeno a nuestra propuesta..
Anahí Pérez Pavez. Comisión CV.
De éste teórico aquello que me resulta más interesante es el impulso para pensar las posibilidades estéticas de FB, en tanto “estética construída”. Dentro de ese planteo valoro mucho la inclusión de la potencialidad de la expresión artística colectiva ó de difusión del arte.
“Haber pasado de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones” nos afecta indefectiblemente ya que implica el ejercicio de otras dimensiones cognitivas no sólo a nivel individual sino colectivo. Nos afecta además ya que si bien cada sociedad se apropia de diferente manera de la tecnología y construye sus preferencias y entornos diferentes, todas y cada una de las esferas sociales sufren replanteamientos, reacomodamientos y rupturas propias de cambios epistemológicos y de paradigma. Entiendo que dichos cambios son más difíciles de ser señalados en el transcurso de los procesos y más siendo sujetos practicándolos, entonces una mirada “objetiva” ó “por fuera” es aún más dificultosa de practicar. Los fenómenos generados a partir de la sociedad de medios y mediaciones son tan complejos en mucho por su constante reformulación y simultaneidad de las diversas formas de práctica. La otra cuestión que viene aparejada es la suma de nuevos intereses en disputa y la inexistencia de marcos legales; la poca intervención de los Estados y la ínfima noción por parte de los usuarios de sus derechos respecto de la información y de su consecuente poder.
Entiendo que FB logra gestionar sus documentos gracias a la constante intervención de los usuarios, pero creo que estamos muy poco acostumbrados a ser conscientes de las huellas y de las consecuencias de nuestras prácticas y por ende de nuestro potencial para invertir las lógicas u operaciones que proponen los múltiples “servicios” de una Sociedad de la Información. Diría que “la red puede” porque “nosotros podemos” (pese a sus reales condicionamientos).
Las relaciones sociales que permite la red son frágiles pese a su expansión ya que se tiende a la concentración. Este vicio ó lógica mediática de las relaciones es una realidad que da cuenta de los puntos críticos del desarrollo de redes (como ejemplo me viene a la mente la idea de que las abuelas no tenían razón en eso de que “la gordura implica salud”).
Respecto de “hibridación” considero que esa relación continua entre causa y efecto preexiste al universo on line pero que se cristaliza gráfica y claramente en casos como FB. En ésta platafoma dejo huella de las elecciones que hago aún las “menos trascendentes” (aunque ojo: pueden borrarse) y cada uno de esos rastros significa algo (además de para mí) fundamentalmente para y en relación con otros que “se encuentran” con esa significación plasmada en el espacio virtual ( y ello produce efectos y así sucesivamente).
FB es una red. Si implica organización es una cuestión que no necesariamente “trae consigo” (según que queramos entender como tal), es decir al ser red obviamente conlleva cierta organización pero también esa organización se construye desde lo azaroso. Y en éste punto resalto que particularmente encuentro que existe en ésta sociedad de medios y mediaciones cierto “azar organizado”.
Por ahora no tengo un proyecto sobre (on) facebook, salvo el pertenecer al propuesto por ésta cátedra. Igualmente puedo imaginar usos interesantes a partir de aportes incorporados gracias a la cursada. Uno de ellos es el desafío estético que se plantea en plataformas de éstas características al que podría entregarme o no. Si intento ser más clara puedo decir que me parece que las aplicaciones y lo relacional permiten poner en común pareceres y propuestas en general y que me interesaría en particular “poner en fragua” contenidos que impliquen el extrañamiento y la desnaturalización de la vida en sociedad.
Carlos Borkowski
1_idea:metafora de la hormiga ,relacionada on la conducta de las redes sociales.
2-la relacion se torna mas virtual,aun asi,son debiles o menos fuertes y dependen del sustento de las nuevas tecnologias.
3_el concepto de ciudad donde cada integrante cumple un roll me parece que explica mejor como un a red puede administrar mejor sus documentos,aunque todas las personas o miembros de u grupo tengan diferentes pensamientos para gestionarlo.
4_el concepto de distancia engañosahacen que los eslavones en una redpierdan claridad espacial,y el concepto hibrido de la causa y efecto es un producto de un momento especifico que da lugar a un efecto en el proximo eslavon de la red.
5_fb es una red de caracter organizativo y diciplinado tecnologicamnete.
6_una red de facultades donde se adminidtren sus propios servicios,y se muetre abiertamente a la sociedad.
matias meschini comision 11 -identidad-
1.La diferencia entre red y organizacion me resulta la mas interesante, por lo trabajado desde los conceptos. Sin embargo no comprendi, o mejor dicho no concuerdo con el aporte de un artista comparado con un usuario como simil, si es eso lo que entendi, dejariamos al artista sin su principal argumento que es la capacidad de intervenir previa y metodologicamente sobre la obra, algo que Fb no estaria en condiciones asi como esta de garantizar.
2. somos en terminos psicologicos un animal simbolico, nunca estuvimos en una sociedad objetal, simpre como humanos mediamos, nuestro ser es devenir, es accion, no objetos.
3. Hay que ver que es lo que entedemos por bien, y que es lo que tanto no hace el estado. no debe ser sencillo articular los medios economicos de un pais, que es ficticio, que genera conflictos, y si es muy sencillo dejar que mucha gente deje sus cosistas por ahi, porque si.
4 Los lazon son debiles porque dependemos de un momento de click, o de un razonamiento circundante ese dia frente a la computadora. Sin embargo como sabemos que esos lazos son parte de nuestra historia, no son faciles de cortar, aunque desvincularse si lo permitiría. Son mas o menos de robustos si estamos mas o menos tiempo en la red virtual, pero es una cadencia, oscilamos, cuando la necesitamos como herramientas podriamos intesificar todos lo lazos que querramos, despues sino la necesitamos, adue.
5.FB es un red, hermosa y distintiva red, de mucha gente, mucha gente. establecida aburridamente por una parca arquitectura y con poca iniciativa creativa.
6. tirar internet abajo podría ser un uso comprometido? todo fenomeno no tiende a su destrucción? un uso comprometido tiene su correlato con lo que herramienta es… si hoy la sociedad elige FB para enlazarce, para saludarse, para ver quienes y con quien andamos, su propio uso es comprometido sea en la forma que sea.
aguante horacio potel
Marcos Giorgetti Com. 11
1.
• Entorno electrónico: el molde invisible en el que nos recreamos como sociedades a distancia, todo esto en una extensa red de medios y mediaciones.
• Redificaciones equivalentes: distintas culturas van eligiendo que darse a si mismos.
• Nadie está en un centro predeterminado, porque los centros se van formando “solos”.
• Facebook pensado como ciudad: las callejuelas de su base de datos nos dejará encontrar un conocido en nuestro vecindario, las noticias reverberan como en un café, podemos conocer gente nueva como en cualquier fiesta o integrarnos a los grupos más insólitos.
• El ejemplo del recorrido de una hormiga, es sin dudas muy inteligente, y el entorno donde camina es complejo.
• “La distancia entre unos y otros es engañosa”.
2.
Tercer entorno: espacio ocupado por siete tecnologías, el teléfono, la televisión, las tarjetas de crédito, las redes como Internet, las tecnologías multimedia, los DVD de música o de soporte de enciclopedias y los videojuegos. De aquí una sociedad de mediaciones. De esta nueva modalidad de entorno, surge una nueva lucha por el poder económico, en la que los actores son las corporaciones.
3.
El asunto reside en que Facebook se centra en el usuarios, son ellos que interactuando gestionan los documentos. Si dejaran de interactuar Facebook perdería su importancia.
4.
“La distancia entre unos y otros es engañosa”. Esto no nos hace más ajenos. Con pocos enlaces llegamos a usuarios que no conozcamos. Esto significa también que dependemos mucho mas del otro.
5.
Lo que puedo entender, es que las organizaciones son puntos ubicados en sus pliegues de las redes.
6.
El uso mas interesante que me toco darle es el del grupo de la cátedra, no lo uso para pasar el rato, ni para hacer encuestas ni subir fotos. El uso del grupo puede ser un avance hacia otros donde se inicien debates en donde se puedan conjugar distintas opiniones.
Grisel Morínigo
1) Me pareció interesante la metáfora de la hormiga en relación con los contextos influenciadores/limitantes, es decir, que nos vemos a través de un camino que fue pensado de antemano.
Otra de las cosas que me resultó interesante, es el de los contextos electrónicos como guerras corporativas.
2) Me parece que la mejor manera de responder a la pregunta, es a través de la metáfora de Facebook como ciudad, en donde cada «ciudadano» cumple con un rol determinado.
La mayorías de las redes no tienen una reglamentación muy extensa o desarrollada. Solo se dan algunas reglas ya que luego se autogestionan. De esta manera, los usuarios contribuyen generando y administrando los contenidos.
3) La distancia social entre unos y otros es engañosa, ya que en realidad, estamos más cerca de lo que pesamos. Esto se puede relacionar con los «lazos largos» y los «lazos cortos». Para ejemplificar: a veces solo con «clikear» a un amigo, te das cuenta de que tenés gente en común sin siquiera saberlo. Quizas también se puede comprender mejor con la teoría de los seís grados de separación, en la que (como dice Watss) es posible acceder a cualquier persona del planeta en tan solo seis “saltos”.
Que las causas y lo efectos están hibridados quiere decir, que una causa y un efecto pueden serlo, de acuerdo desde el punto de vista desde donde se los mire. Por ejemplo: los comentarios en una foto subida por alguien, pueden derivar en otros efectos (ya sean comentarios, y respuestas a esos comentarios). Otro ejemplo podría ser el hecho de que yo me una algún grupo, genere que otro amigo también lo haga. O, como se ejemplificó en el teórico, una foto de un tatuaje me puede generar la pérdida de un empleo (ya que mi empleador vio la foto de mi tatuaje por facebook), pero al mismo tiempo me puede abrir la puerta de una nueva oportunidad, en el caso de éste ejemplo, que me convoquen a un concurso de tatuajes.
La noción de «fragilidad» refiere a los puntos críticos de Internet (la función de los hubs) y en que si estos se tocan, colapsa el sistema.
Somos mas «robustos» ya que cuantos más nodos tiene la red, más robusta, firme y fuerte se hace, por lo que es más improbable que pueda ser abatida.
4) Creo que Facebook es una red organizada, según lo que entendí mediante el ejemplo del teórico. En Facebook se forman membranas que tienen pliegues, donde se consolidan las organizaciones. Podría decirse entonces, que es allí donde las redes sociales se concretan.
5) Como proyecto en el grupo que formamos en clase, pensamos un grupo (en donde participen todas las facultades de la UBA) con la idea de intercambiar principalemte apuntes e informaciones variadas acerca de las carreras. En este caso los mumis serían los líderes de los centros de estudiantes.
Cecilia Valeriano (com 15)
1. – En primero lugar el concepto de “entornos complejos”, expresado en el ejemplo sobre el recorrido de las hormigas. Previsibilidad y reconocimiento.
– “La cuestión de las distancias”: alguien que parece estar muy lejos en realidad puede estar muy cerca.
– “hibridez”: que es causa y que efecto???
2. Antes había radio, tocadiscos, cine sonoro y TV, ahora hay que agregar a eso, fibra óptica, Internet y multimedios. La presencia mediática en la vida cotidiana le da a los medios un nuevo estatuto y los coloca como objetos de estudio en sí mismos. Generando a su vez nuevos hábitos culturales, y nuevos parámetros de saber. Al respecto Javier Echeverria reflexiona que con la emergencia del tercer entorno (E3) que se compone de las diversas aplicaciones y posibilidades que brindan las nuevas tecnologías de la información y las telecomunicaciones (NTIT)2, comienza a demandarse una nueva organización e institucionalización de los espacios virtuales. En este nuevo entorno se desarrollaría para la “sociedad de la información”, organizada no solo por la función mediática, sino que fundamentalmente poniendo su acento en la mediación e interrelación. A partir de esto Echeverria aborda el tema del poder, entendiendo que en este entorno al igual que en el 1 y 2, operan formas de funcionamiento e interrelación del poder. En este aspecto la sociedad de la información es un entorno donde la información tiene un valor fundamental. La diferencia en el manejo de este poder es que en el tercer entorno no existen entes reguladores, ni reglamentaciones que ordenen y garanticen un modelo de funcionamiento, y es por ello que se pueden producir diversas luchas por ese poder, lo que se conoce cómo “guerras corporativas”.
3. Precisamente por que en FB, no existen entes reguladores, más que la propia plataforma y los usuario. Es decir que la plataforma a partir de su arquitectura delimita el camino, diseña un modo de acción, pero no lo instala con el poder de la fuerza que le da una institución, sino que lo instala dentro de la lógica del consumo, con lo cual los usuarios, actúan “voluntariamente” y colaborativamente, característica que va borrando la individualidad
4. Las distancias engañosas refiere a la idea de que los avances tecnológicos, por su rapidez y eficacia hacen que las distancias entre los miembros de la red pierdan una claridad espacial y temporal
Efecto Hibridado, refiere a que en una plataforma cómo FB, no es posible identificar con claridad que cosas son causas y que cosas son efectos, en este sentido se construye una relación circular entre ambas que no permite identificarlas claramente, eso es hibrides.
La vulnerabilidad y la robustez tiene que ver con el lugar que adquieren los usuarios en una red, quienes son mumys y quienes necesitan de un mumy para conseguir nuevos vínculos, estas relaciones definirán la robustez o vulnerabilidad.
5. Facebook, indudablemente es una red porque cumple con sus características y propuestas.
6. Nuestro proyecto tienen que ver con generar un producto audiovisual y difundirlo por FB, procurando llegar a grandes directores de cine, con el fin de obtener reconocimiento y apoyo para futuros proyectos.
Maria Alejandra urcola
Va de nuevo !! el teoricolo comente el dìa 06-06-09
Maria Alejnadra URCOLA dimensiòn aequitectura
1. ¿Qué ideas / elementos / prácticas nuevas has rescatado del teórico 9?
hablamos de la evolución, de lo que es la web 2.0, de la resistencia de la web 2.1 y de como se viene la web 3.0
El concepto de “entornos complejos”, dio un ejemplo sobre el recorrido que realiza una hormiga al caminar.
2. ¿Cómo nos afecta haber pasado de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones? Cotejar con la noción de Tercer Entorno de Javier Echeverría.
–Encontramos dos tipos de sociedades con habitus y relaciones diferentes.
El pasaje de una sociedad de entornos a una sociedad de medios y mediaciones el ser humano se ve afectado ya que se modifica su vida en varios aspectos, modos de vida .
3. ¿Cómo logra gestionar todos sus documentos Facebook? Si el Estado y la mayoría de las empresas no pueden hacer dos o tres cosas juntas bien, cómo es que la red si puede?
Documentos en Facebook puede realizarse por la participación de los usuarios, nosotros mismo sdía a día.
hay restricciones y pautas a seguir para el Facebook.
Nuestro aporte es fundamental para que día a día se actualize la red.
4 Explicite y ejemplifique conceptos centrales del teórico como que(en Facebook), la distancia social entre unos y otros es engañosa, que las causas y los efectos están hibridados, que somos mas vulnerables y más robustos.
Decimos que son engañosas por un lado en relación a los contactos virtuales / reales y en cuanto a los lazos largos / cortos.
el concepto de “seis grados de separación”. Estamos mas conectados unos con otros desde lo que creamos nosotros mismos
Las causa y efectos están hibridados porque depende del punto en donde me paro en la red para ver.
5. Las organizaciones no son redes y las redes no son organizaciones. ¿Es Facebook una red o todo lo contrario?
Facebook es una red totalmente organizada.se vio un ejemplo en que FB es como una tela, en la que se forman membranas, que tienen pliegues, y de donde salen dichas organizaciones.
6. ¿Cuál es su PROYECTO aquí y ahora? A partir de todo lo aprendido hasta hoy ¿cual sería el uso mas interesante y comprometido que querría darle a una iniciativa en Facebook?
PROYECTO: Sofia Jauregui Oderda / Alejandra Urcola / Nicolás Yañez / Gonzalo Cortés (todos alumnos de comisión 14, Arquitectura)
Nosotros pensamos en establecer una red interna para los estudiantes de Comunicación. Un espacio virtual donde encontrarnos y compartir no las cuestiones puramente académicas, sino todo lo que va en paralelo. Donde podamos compartir información relevante.
Sebastian Ballauz - Com 15 -
1- La metáfora de la hormiga, entendiendo como el entorno complejo toma influencia dentro del comportamiento de las diferentes redes sociales.
2- El pasaje de ser de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones ha implicado nuevos usos si hablamos de la apropiacion de los objetos por las diferentes personas.
El concepto de tercer entorno nos explica las facciones de la lucha de las corporaciones por controlar el poder de las nuevas tecnologias. Tanto el poder material como simbolico.
3- Si nos ponemos en lugar de meros empleados y FB la tomamos como una empresa, podria verse el modo en que Facebook ordena cada dia.
Nos pone limites, nos deja trabajar y si nos pasamos de la raya, nos suspende, expulsa o censura.
La arquitectura esta limitada para que hagamos unos trabajos y no otros, es la ley de las empresas. Mas produccion, menos costo, mas ganancia.
4- Las distancias en las redes suelen ser engañosas por ser directas pero fisicamente lejanas. Podemos conocer a una persona, establecer un vinculo y fisicamente ser siempre desconocidos.
Que haya o no 6 grados de separacion me parece que no objeta la relacion fisica que existe en el conocimiento de las personas.
5 – Facebook es una organizacion expansiva, que con su arquitectura de red nos da la pauta de poder conectarnos entre las personas ocultando los limites.
6 – Mi objetivo es poder conocer un poco mas la red para empezar a trabajar en las relaciones interpersonales y como poder hacer para llegar a mas gente.
Las relaciones en FB no siempre tienden a unirse por amistad, sino que muchas veces hay intereses de lado. Las relaciones son sumamente interesantes.
Sebastian Ballauz
Zurita, María José, Comisión 13
1) De las nuevas ideas a rescatar, una son los contextos influenciadotes /limitantes de los comportamientos en las redes; la otra idea es la de las distancias engañosas, y por último la diferencia entre redes y organizaciones.
2) Echeverría plantea el tercer entorno, un modelo de espacio-tiempo social, que surge por las nuevas tecnologías de la información .
Se contrasta con el entorno uno, que va del ambiente natural al ser humano, y el entorno dos que es urbano, social y cultural.
El nuevo espacio modifica las relaciones sociales y culturales, tiene influencia sobre las actividades que se desarrollan en el mismo entorno. El autor distingue diferencias entre el Tercer entorno y los otros dos, como es la circulación lenta; la circulación rápida, la localidad-globalidad y proximal-Distal. En la sociedad de hoy, quien controla la información tiene el poder.
3) En las redes sociales los centros se forman solos, y por tal motivo es que se dan las conexiones autogeneradas. La diferencia entre una empresa o el estado, y Facebook es la inteligencia colectiva, la red funciona por el aporte y no por el mando de alguien y o jerarquía de pocos.
4)La idea de la distancia social resulta un tanto engañosa, hay lazos cortos y lazos largos, uno cree estar muy lejos de alguien pero puede estar muy cerca. Un hecho aislado, lejano, puede tener una conexión estrecha, y las causas y efectos de una acción puede causar otro efecto o acontecimiento, que es lo que se refiere a q están hibridados.
5) En Facebook se producen organizaciones, y es en sus pliegues donde la red empieza a concentrar nodos de forma exponencial.
6) El alcance que tiene, los logros que se dan y de la manera en que las redes actúan me parece que aportan mucho en varios planos. Las redes tienen demasiado alcance y permiten que se les de utilidad en variados ámbitos d interés, y es en este punto que podemos volver a remitirnos a el concepto de tercer entorno.
tamara aime contreras
1. ¿Qué ideas / elementos / prácticas nuevas has rescatado del teórico 9?
Las ideas que mas resacato de este ultimo teorico son:
Facebook, como una plataforma que parece diseñada por y para los dispositivos portátiles
La metafora de la hormiga por un camino “complejo” si nos pensamos como hormigas, no deberíamos subestimar el papel de las redes sociales como contextos influenciadores/limitantes de los comportamientos que nos interesan a nosotros estudiar
FB cambia constantemente.
Las redes tienden a ser descentralizadas en perspectiva; las organizaciones tienden a ser centralistas en su punto de vista, o sea, se enfocan en las funciones de las organizaciones centralizadas.
Las distancias son engañosas en FB.
FB como hibridación en donde causas y efectos estan mezclados. Lo que pudiera desencadenar un evento en Facebook podría no ser luego su causa, sino un efecto y viceversa.
2. ¿Cómo nos afecta haber pasado de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones? Cotejar con la noción de Tercer Entorno de Javier Echeverría.
En la sociedad de la información estamos inmersos en un nuevo entorno, una sociedad de medios y mediaciones. Hemos dejado atrás el entorno del campo, que predominaba en las primeras culturas, y a la ciudad, en la que predomina la sociedad industrial.
Echeverria expone que se produjo un pasaje de una sociedad de entornos objetales a una de medios y mediaciones, con nuevos contextos electrónicos, nuevos escenarios de guerras corporativas, donde se busca establecer quién es el “dueño” del poder
3. ¿Cómo logra gestionar todos sus documentos Facebook? Si el Estado y la mayoría de las empresas no pueden hacer dos o tres cosas juntas bien, cómo es que la red si puede?
Lo que ocurre es que los mismos usuarios son los que construyen FB, los que participan y mantienen activo el espacio. Quedando para FB la tarea de identificar que es lo que a los usarios les interesa o les sirve del sitio.
4 Explicite y ejemplifique conceptos centrales del teórico como que(en Facebook), la distancia social entre unos y otros es engañosa, que las causas y los efectos están hibridados, que somos mas vulnerables y más robustos.
La distancia social entre unos y otros es engañosa. Con pocos enlaces de intermediación podemos hacer llegar un mensaje a grupos que son supuestamente lejanos a nosotros y con los que nada tenemos que ver.
Las causas y los efectos están hibridados, la relacion causa efecto de los hechos en FB esta mezclada no sabemos si una accion es causa o efecto de otra. Cada accion puede desencadenar otras o haber sido causada por otra anterior.
Somos mas vulnerables y más robustos, y cada actor es a la vez más encontrable y menos valioso. Existen excepciones como Susan Boyle o Harry Potter, pero ellos son de los pocos que por medio de lazos largos han podido reclutar grumos o clusters topológicamente alejados.
Por un lado en la constitución de redes se forman núcleos, grumos, sectores concentrados, mumis que son seguidos, si se rompen podemos hacer colapsar el sistema. Pero, la red robusta en tante es extensa que si un usuario activo de FB se va, la red va a permanecer. La red tiene muchos nodos, es extensa y robusta, por lo tanto va a resistir si algun sector concentrado se rompe.
5. Las organizaciones no son redes y las redes no son organizaciones. ¿Es Facebook una red o todo lo contrario?
Las relaciones que se generan en FB son parte de una red. Diria entonces que en FB se ven pueden ver sectores mas organizados que tienden a ser centralistas en su punto de vista, o sea, se enfocan en las funciones de las organizaciones centralizadas pero estos estan inmersos en la red tiende ser descentralizadas en perspectiva.
christian silva
1- La idea mas importante que se desarrollo en el teorico es la de entorno complejo que tiene una relacion directa con la metafora de la hormiga. Tambien se menciono la idea de distancias engañosas en donde se explico que los individuos que pensamos que se encuentran realmente lejos estan mucho mas cerca de lo que uno piensa y la idea de hibridacion de causas y efectos.
2- En la noción de tercer entorno se explica como se produce una lucha por parte de las corporaciones por controlar el uso de las nuevas tecnologías. El poder es un concepto importante, relacionado no solo con el poder económico, sino también simbólico. El que controla los medios tiene la capacidad de influir en las conciencias.
El pasaje de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones implica cirucule informacion mucho mas rapido. sin embargo esta informacion tiende a ser casi no analizada, se la toma como viene.
3-la red puede principalmente gracias a los usuarios que tienen en mente «reglas de convivencia». si hay algo que los perjudica, no lo usan. si algo los daña, pueden denunciarlo. asi los usuarios viven en armonia
4- Las distancias engañosas tiene que ver con la idea de que los avances tecnológicos hacen que las distancias entre los miembros de la red pierdan una claridad espacial y temporal
Efecto Hibridado, refiere a que en una plataforma cómo facebook, no es posible identificar con claridad que cosas son causas y que cosas son efectos, en este sentido se construye una relación circular entre ambas que no permite identificarlas claramente, eso es hibrides.
5- facebook no es una organizacion sino que es una red organizada. en el teorico se dijo el ejemplo de que es una tela con mebranas
Samanta Ramírez - Comisión 14 - Dimensión Arquitectura
1-La idea de entornos complejos. Me gustó la metáfora que utilizó Mario de la idea retomada de Barabási “así como los recorridos de las hormigas son predecibles, nuestros recorridos son complejos pero muy predecibles”
También para los que pensábamos a FB como elemento de ocio, se habló de la cuestión política y estética. Facebook puede participar en “una vuelta de tuerca a la estética” y esta frase da pie al ejemplo dado en el teórico sobre el concurso de fotos: se habló de cómo es la foto en FB y de la estética co-construida.
Por último la idea que retomo al final que es la del modelo de enredadera. Que cada usuario instale su propia plataforma. Y la idea del fenómeno de attach preferencial “Si todo el mundo va a Facebook debe ser bueno”. ¿Esta frase puede dar cuenta del fenómeno? Hay que avanzar en eso.
2-Antes en una sociedad de entornos objetales quien o quienes controlaban los objetos era quienes tenían el poder sobre el resto. Hoy al hablar de una sociedad altamente conectada, construida a distancia las redes sociales son facilitadoras de la información, tomando el concepto de Lash, permiten que fluyan los datos y que seamos los generadores de esto los mismos usuarios. Creo que podemos conectar esto a la idea de trabajo colaborativo de H. Pekka y a la idea de Jenkins de inteligencia colectiva.
3-¿Cómo funciona FB? ¿Quién organiza la información que está ahí? FB es de los usuarios. Podemos pensar a FB como una ciudad que se autorregula, se gestiona y funciona en la medida que están los usuarios. Ahora ¿No es contradictorio decir que esos usuarios que son protagonistas -al hablar de que son los que permiten que FB funcione y los que plagan de enlaces, información a esta red al estilo wikipedia- son insignificantes al decir que “la des-suscripción de un nodo es cada vez menos significativa para el normal flujo de información”? ¿O esta es la lógica de toda red que al volverse cada vez más grande cada nodo es menos significativo?
4-Decimos que en las redes sociales las distancias son engañosas. Hablamos de lazos cortos (amigos) lazos largos (muy difícil que nuestros pares se conozcan). Es decir que con pocos pasos podemos llegar con nuestra idea a usuarios que ni imaginamos de nuestro entorno cercano. Por lo que también somos más dependientes. Dejamos de ser centrales y pasamos a ser más periféricos.
Hablamos de frágiles (Barabási) y robustos (Watts) por que cuantos más nodos tiene más fuerte es una red compleja. Estamos muy conectados. Somos frágiles por que cada nodo es prescindible al funcionamiento de la red y FB es robusto por que cuantos más nodos tiene menos siente la pérdida de un nodo. Ejemplos como Susan Boyle o Harry Potter, son los que habían logrado infectar pequeños grupos geográficamente alejados a través de lazos largos. Pero ni aún los expertos pueden predecir fenómenos como estos.
Decimos que las causas y los efectos se hibridan por que depende en qué punto de la red te pares para determinar si algo es una causa o es un efecto de. Los efectos se van convirtiendo en causa del mismo evento. Se van disparando eventos por lo que no sabemos que es causa y que es efecto.
5-Las organizaciones son puntos en donde la red se despliega se vuelve material. Las redes se basan en la escasez, en la descentralización. Mientras que las organizaciones son más centralistas
FB puede ser pensada como la membrana en esos pliegues. Se funde el fenómeno de attach preferencial “si todo el mundo va a FB debe ser bueno”. Así se concretizan las redes sociales: somos parte importante de FB, dueños de FB más de lo que parece. Esta red social plasmó algo que ya estaba ahí. ¿Qué es primero las redes sociales o FB?
Por eso es interesante la reflexión final de Mario sobre la crítica a FB o a la web 2.0 en general de que en realidad el ganador se queda con todo. FB se queda con todo. Es como la wikipedia de las redes sociales. Un solo modo, una sola arquitectura, una sola versión. Por eso como visión superadora sugiere el modelo de la enredadera: que cada uno de nosotros instalemos nuestra propia plataforma. Que haya tantas plataformas como grupos.
6-En el teórico hablamos de varias ideas- proyecto. Una fue la posibilidad de crear un sitio destinado a todos los estudiantes en el que puedan encontrar links útiles de bibliografía, autores, modelos de examen. Pero no con fines de copia de contenido sino de así como hablamos del software libre textos de autores que permitan que sus escritos circulen libremente por la web a fin de propagar el conocimiento. Hablamos de trabajo colaborativo y con la idea siempre presente de que el conocimiento se construye en red. Por eso este sitio podría funcionar como una gran red social estudiantil fuente de consulta e integración de usuarios al estilo wikipedia o por qué no al estilo Facebook.
Alejandra Almada comision 15
1. Como idea principal, la idea de una sociedad a distancia que en donde circulan mas informaciones que conocimientos. La idea de los entornos complejos de Simon.
2.Basicamente este concepto trata el pasaje de nuestra sociedad de entornos objetales al de medios y mediaciones y como la influencia tecnologica trabaja en ese pasaje y el control que se ejerce sobre estas teconologias y la lucha de las corporaciones instalada en este nuevo espacio.
3. De alguna forma Facebook permite la convivencia de las empresas y de algunas areas oficiales del estado que intentan promover si desarrolo a traves de la red, pero sin pensarlo mucho creo que la gestion pasa por una autogestion de los mismos usuarios y poca regulacion por parte de estos sectores, y del mismo facebok. La idea de que Facebook gestiona todos sus documentos se rige a traves de la participacion colaborativa y autoregulacion que la misma plataforma permite.
4. La idea de que la distancia social entre unos y otros es engañosa, que las causas y los efectos están hibridados, tiene que ver con repensar la distancia, el estar lejos o cerca los unos de los otros. Es la cantidad de nodos que esa red posee la que le da el valor a la red. Es pensar la red como una red robusta en el sentido de que no siente los impactos, en donde las causas y los efectos se hibridan, en donde somos mas fragiles. Depende del punto de la red desde donde se mire o desde donde uno esta parado se es mas fragil o robusto.
5.la red es el momentos de la abundancia de la organizacion, y la organizacion aparece como elpunto en donde la red se cierra se vuelve material, en donde esta red organizada se plasma, se concretiza en una tela con sus membranas. Facebook es una gran arbol y nosotros sus organizaciones o sus hojas. Caa uno de nosotros instala su plataforma.
6. Nuestro proyecto era la idea de hacer que un corto documental de la materia taller 2 de ciencias de la comunicacion de convirtiese en mumi . Para ello, habiamos planteado la idea de extender algunos lazos largos como por ejemplo Cecilia Roth, woody Allen y Coppola y asi a grupos pequeños influyentes y alternativos para poder crear asi los 6 grados de separacion.
Ariel Bauchiero - com. 15
“Entorno complejo” (se basa en la ruta que una hormiga traza al realizar su sendero) es una idea interesante al aplicarla al análisis del entramado de la red, dejando de lado el carácter lineal y unidimensional.
La idea de nueva estética de Facebook parece muy llamativa y abarcadora, sería bueno trabajar sobre eso.
La sociedad de información que plantea Echeverría introduce la cuestión del poder (cuestión de difícil acceso en la plataforma), la cual puede ser abordada a partir de la compleja red de relaciones que se establecen entre los usuarios y de los usuarios con la plataforma.
Dicha plataforma es regulada por el usuario, pensar en red determina la cuestión organizativa. En Facebook la distancia entre unos y otros puede ser ambivalente, ya que los lazos largos influyen de manera mas fuerte de lo que podría parece a simple vista.
También es difícil saber que es causa y que es efecto dentro de la plataforma, es un terreno tan ambivalente como el anterior (allí radica su hibrides)
Lucas Kuperman, comision 13
1) Las ideas y elementos nuevos de este teórico fueron: la metáfora de la hormiga, como influenciador en las redes como FB, las cuestiones de las redes con los recorridos complejos, ver a FB como una “Gran ciudad”. También fue interesante la diferencia entre redes y organizaciones.
2) Es complicado, es una afección tanto buena como mala, ya que, las relaciones están mas virtualizadas, por lo tanto pierden fuerza, ya que están ligadas a un dispositivo tecnológico, pero a su vez, la velocidad, el tema de los espacios se rompieron con las nuevas tecnologías, y lleva a conseguir relaciones mas fácilmente. Muchas personas construyen y mantienen relaciones de amistad a través de redes sociales como FB.
3) Que Facebook logre gestionar los documentos, no quiere decir que lo haga bien, lo mismo un Estado o empresa. Por algo corre tanto rumor, ya sea mediático o no, en torno a lo que es FB. Más allá de esta cuestión, a diferencia de las empresas o el propio Estado, FB es manejado por sus propios usuarios, es autogestionado por ellos, mas allá de la plataforma y distintas condiciones de uso que pueden llevar a censurar determinados contenidos. Básicamente, FB es un producto construido por los usuarios.
4) Este punto tiene que ver, en parte, con lo que explique antes, el tema de las distancias, se dice que son engañosas porque al ser tan rápida, se pierde la noción espacial. Pasa tanto cuando se esta hablando con alguien en Estados Unidos, o un amigo a la vuelta de tu casa. El tema de la hibridación remite más a la idea de que una cosa precede a otra. Por ejemplo, si yo posteo una foto o algo en un muro, y eso lleva a una respuesta, puede que esa respuesta sea el comienzo de otra y así sucesivamente. Y lo de vulnerable y robusto tiene que ver con los mumys, mientras mas contactos o amigos tengamos, mas robustos seremos.
5) Yo creo que FB si es una red organizada. También por FB como una tela en la cual se van formando membranas, etc.
6) FB como red social, puede tener un alcance para muchos tipos de fenómenos mas allá del que uno se imagina. En este momento yo tengo un proyecto musical, pero no se me ocurre, o tal vez, no es tanto de mi interés que se haga conocido mediante FB.
LUCIANA MINGONETTE COM. 15
Ver a FB no como una red, sino como un sitio de redes (sociales, claro), pero no está todo entremezclado. FB como plataforma que parece ser diseñada por y para los dispositivos portátiles. Sitio basado en contenidos, casi nada es generado ni eliminado por “contenidistas propios”. Metáfora de FB como Ciudad.
Usuarios van armando, regulando y organizando al sitio. Hay en FB características de red, cuando existe superabundancia creativa y organización porque se vuelve material, en donde estas dos definiciones conviven.
Paula Marroni. Comisión 15
Me pareció muy interesante el planteo sobre las distancias, el hecho de que podamos estar mucho más cerca de casi cualquier persona pero, que sin embargo, esto no genere que “conozcamos” realmente a más gente.
Por otro lado también me pareció relevante pensar en el planteo de arquitectura de Facebook relacionado con el recorrido de la hormiga. Creo que articulándolo con la crítica realizada a la web 2.0 por David Ugarte, Facebook nos marca un poco el camino por donde debemos caminar.
En la nueva sociedad de medios y mediaciones se produce lo que Echeverría llama Tercer Entorno. La supremacía de las tecnologías que permite la posibilidad de interactuar con personas completamente alejadas físicamente o enterarnos de hechos que hubiese sido imposible que llegaran a nosotros sino fuera por las nuevas posibilidades comunicativas que nos brindan las nuevas tecnologías. Esto da a lugar a un intercambio de información inimaginable pero a la vez incontrolable, en un entorno en el cual quizás los grandes mumis sean los medios y los grupos empresarios que los controlan.
Facebook logra gestionar todos sus documentos por el intercambio colaborativo que permite generar esta comunidad. Son los usuarios de la red, los que participan de ella los que hacen parte del trabajo. No todas las aplicaciones que realiza Facebook son llevadas a cabo por sus “dueños”, muchas veces son los propios usuarios los que la impulsan. Esto no solo pasa en Facebook, también lo hemos visto en el caso de Maringa o Psicofxp.
Facebook es una red integrada por diferentes organizaciones que se forman dentro de el. La red es el soporte desde el cual se desarrollan diferentes organizaciones.
Lo mas rico que puede encontrarse en Facebook es la difusión y campañas que permite realizar la red. La gran cantidad de gente que puede aportar y contribuir a desarrollar una mirada critica sobre distintos aspectos tanto de la sociedad en que vivimos como las redes y comunidades que utilizamos.
Pablo Retamozo Comisión 15
1- Me pareció novedoso la noción de las distancias engañosas y la hibridación entre causas y efectos.
2-La noción de tercer entorno refiere a que hay un nuevo espacio en el que nos desenvolvemos, donde circula la información, la dimensión de las redes virtuales. A esta, según Echeverria, pasamos por necesidad. Nos afecta en que ahora somos dependientes de estos medios y lo que hacemos con ellos. También en que ahora la lucha por la información y el poder se diversifique entre muchos otros actores que antes no entraban en ese juego.
3-Se da a través de una regulación entre usuarios. Supone las existencia de reglas implicitas en las que nso manejamos dentro de facebook. A su ves, también la arquitectura juega un rol en el cual nos da la posiblidad de denunciar algo que se consideraría inapropiado.
4-las distancias son engañosas ya que me puedo contactar con alguien que no conozco a través de un amigo. Un ejemplo sería que un amigo sea amigo de un famoso en facebook y yo me conecte mediante este amigo con el famoso.
Que las causas y efectos estén hibridados significa que no se sabe si una cosa es causa de otra o viceversa.
Ser frágil refiere a la función de los hubs que son puntos críticos, si se cortan pueden llegar a colapsar todo el sistema. La robustez refiere a que la red vale más cuanto mas nodos tiene.Esto implica que cuanto más se compleja es, más probabilidades tiene de resistir un daño.
5-Facebook es una red organizada. En el teórico se mencionó a facebook como una tela con diferentes membranas, y en sus pliegues se albergaban las organizaciones.
Santiago Martínez Com. 14
1- La idea que me llamó la atención fue la planteada por el último grupo: ¿Hacia la autoconciencia? La participación reflexiva en Facebook, ya que es un aspecto interesante y complejo, y como ellos mismos dijeron, la poca claridad para poder definir un tipo de usuario, que siga esta búsqueda.
2- Una relación que encuentro tiene que ver con los diferentes grados y niveles de participación que se dan en Factbook, y las posibilidades que conlleva en su arquitectura, que hace que esa intervención perdure y se sostenga en el cierto tiempo (el mayor posible). O qué puede permitir la estructura de Facebook para que sea más influyente un cierto tipo de participación (usuario colectivo o individual) en vez de otros.
3- La hipótesis que más se adecuaría al análisis desde dimensión arquitectura creo que sería la primera. Como bien dijeron, usar es publicar. Y la arquitectura tiene mucho que ver en esto, ya que desde su misma topología, y ya para poder ingresar a la red, es requisito participar y tomar partida. Ya ser parte de la red es participar; aunque sea sólo espectador, Lurkers. Esto se distingue en primera instancia, y se incrementa, ya que desde su arquitectura misma se promueve la participación frágil, veloz, con sólo un clic, con un posteo, o aplicaciones que llevan más tiempo, en cuanto a la agilidad o lentitud con que la estructura de Factbook lo permite, o desde el contenido que hace falta subir, supervisar y mantener circulando, como puede ser intercambiar videos, programas, ppt dentro de los grupos, o el contenido de información, siempre es más difícil en grupo que individualmente. O quizás, están más “escondidas”, hay más límites.
4- La pregunta que me surge es: entonces, ¿Quién construye a quién? De alguna manera, es evidente que no se puede escapar a que estos usos y aplicaciones nos vayan “constuyendo” o moldeando, que el tipo de información constante, esquemas fijos de arquitecturas, ejes de oposición, de posibilidades. Pero lo interesante es que desde el mismo discurso promotor de la organización nos hace creer que podemos “participar”, incluso “crear aplicaciones” (crear arquitectura digamos) ¿ pero realmente podemos crear tales dispositivos? O es sólo una forma de reciclaje, de cuasi objetos, o de una fachada? Nuestra intervención en modificar desde la participación la arquitectura de Facebook, no me la imagino más allá de “crear” . Por eso es interesante, poner la autoconciencia aquí. Deteminar el cómo queremos participar, y qué cosas nos facilitan esto y qué cosas no. Es interesante, que la arquitectura promueva la creación de grupos, causas, pero ¿cuáles logran mantenerse, y qué requisitos tienen que cumplir para que la lógica de sus modos de participación los lleve a la consagración, a la fama, o a lo eventual, apoyados en sistemas de arquitectura que favorecerían o no, a tales u otros grupos/redes/organizaciones?
Exploración y construcción de un saber específico. ¿Se puede hacer tal jerarquización? ¿Especificar un contenido supuestamente en algo que apoya lo multidimencional y una nueva forma de hacer y crear información?
Santiago Martínez Com. 14
Perdón! este posteo debería ir en el décimo teórico y no acá. Lo subo en el que corresponde también.
Juan Manuel
Interesante la idea de que somos frágiles y robustos al mismo tiempo.
Esto implica nuevos usos. Los objetos tiene una función que tiene que ver con
su apropiación por parte de diferentes culturas. En la sociedad de la información,
esa apropiación está influenciada por la aparicíón constante de nuevas tecnologías
y por quien tiene el control y el poder sobre ellas.
Tercer Entorno: Se produce una lucha por parte de las corporaciones por controlar el uso de las
nuevas tecnologías. El poder es un concepto importante, relacionado no solo con
el poder económico, sino también simbólico. El que controla los medios tiene la
capacidad de influir en las conciencias.
Las redes sociales básicamente se autoregulan.
En esta parte se puede relacionar el concepto propuesto en el teórico de FB como enredadera,
en donde no habría un trono principal que determina el funcionamiento del resto, sino que
cada uno instala su “propia plataforma”.
Las distancias son nuevas y relativas en FB: uno contacta persona mediante lazos cortos y largos.
Estamos mas conectados unos con otros de lo que creemos. Las causa y efectos están hibridados, porque son relativos,
(depende del punto en donde me paro en la red para observar). Esta bueno el ejemplo del
teórico sobre el tatuaje. Todo puede ser un disparador para cosas negativas o positivas.
Somos mas frágiles y mas robustos al mismo tiempo. La primera tiene que ver con la función
de los hubs, que son puntos críticos, si se cortan puede colapsar todo el sistema.
Somos mas robustos porque la red vale mas cuanto mas nodos tiene. Cuanto mas se complejiza,
tiene mas probabilidades de resistir un impacto que intente dañarla.
Las organizaciones representan la aceptación social de la iniciativa de la red. Una vez que la red construye
la comprensión de lo nuevo, la organización trabaja para proyectar esta comprensión.
Las redes tienden a ser descentralizadas; las organizaciones, en cambio, tienden a ser centralistas.
FB es una red.
Todo lo que contribuya a la circulación de la información y conocimiento, es una paso adelante para la humanidad. FB contribuye, como el resto de internet a esta utopía. Como siempre, en internet esta todo… solamente hay que encontrarlo. Una herrmienta que ayude a encontrar lo que buscamos en FB y en Internet facilmente.
Santiago Ruffa - Comisión 13
1- Creo que las 3 lecciones provisorias son importantes para tener en cuenta: la distancia social es engañosa, las causas y efectos estan hibridados y que somos más vulnerables y robustos.
2- Creo que existe un «desfasaje» debido a este pasaje de un tipo de sociedad a otro. Por eso Echeverría insiste en que es necesario aprender a «ser personas en el tercer entorno». Por eso, por ejemplo, los pedidos de mayor privacidad en la red parece un pedido de una sociedad que todavía no aprendió a convivir en este tercer entorno.
3- Por una estructura que lo soporta, y los usuarios vuelcan sobre esa estructura, lo cual genera una organización automática. Igualmente, creo que Facebook no es el ejemplo de «organización». Es caótico, desjerarquizado, mosaico, etc.
4- Las distancias son engañosas…: quiere decir que un usuario puede llegar a otro con pocos enlaces en el medio. Similar a lo que postula los 6 grados de separación. La comunicación acorta las distancias.
Las causas y efectos son hibridados: no se puede rotular una acción solamente como causa o como efecto. Ambas se mezclan.
Somos más vulnerables y más robustos: es propio de una democratización de un medio, somos más vulnerables a ser encontrados o buscados, y a la vez de enriquecernos con esta accion y robustecernos.
5- Podriamos decir que es una red de redes. En los practicos la estamos considerando como una pancomunidad. Pero, si la cuestión es entre organización y red, creo que la idea de descentralidad y no linealidad (arriesgo) sirven para pensar Facebook mejor que la idea de un organigrama.
6- Sinceramente, todavía no encuentro la capacidad de Facebook para organizar en lo real (tengo en cuenta que la frontera entre lo real y lo virtual es borrosa, pero hablo en un sentido restringido del termino). Mayoritariamente las iniciativas en Facebook llevan a los usuarios a hacer un «statement» del mundo, sobre ellos, sobre los demás. Por eso es que sirve tanto la idea de 90-9-1. Todo corresponde a la misma idea.
Daiana Niz (com arq.)
*Las nuevas ideas que aportó este teórico fueron:
– Los puntos fuertes para analizar a fb desde la perspectiva redológica (“la distancia social entre unos y otros es engañosa”, “las causas y los efectos están hibridados”, “somos mas vulnerables y más robustos”).
– Las diferencias entre los conceptos de organización y red.
* Javier Echeverría marca la distinción entre tres tipos de entornos dentro de los cuales a cambiando la sociedad. En cada uno de ellos, el tiempo y los espacios se modifican al igual que las formas de relacionarse de los sujetos entre si y con su entorno. Las competencias que se ponen en juego en cada espacio distan: ambos entornos se superponen y relacionan, pero en lugar del poder se adjudica a áreas diferente. El traspaso de una sociedad a la otra implica un cambio que va de lo concreto (como puede ser los objetos) a lo virtual, a la vez de una modificación de quienes o qué ocupa el lugar del poder y cómo este influye en los miembros de estos espacios. En la sociedad de la información existe una clara predominancia del poder económico, por lo que la pugna que se da entre los grandes “dueños” de la información va a condicionar nuestra manera de manejarnos dentro de esta etapa.
*La información dentro de facebook se encuentra contenida, la arquitectura limita y organiza este espacio tan complejo, por eso es posible gestionar tantos datos de una manera efectiva.
*Que la distancia entre unos y otros es engañosa quiere decir que el contacto entre todos los miembros mas cercano de lo que creemos. Lo podemos ver cuando al incorporar a un potencial nuevo amigo en esta red , uno de los datos mas importantes es los amigos que tenemos en común.
Las causas y efectos están hibridados hace referencia a la imposibilidad de determinar que es una causa y cual es el efecto de lo realizado en fb. Por ejemplo, si se publica una foto y se realizan varios comentarios de diferentes personas con respecto a ella, ¿es la foto o los primeros comentarios la causa del resto de las respuestas?
“Somos más vulnerables y más robustos” tiene que ver con la influencia dentro de la red, que repercusiones y desestabilizaciones podemos generar dentro de ella.
*Creo que en facebook están presentes cualidades tanto de la red como de la organización. Si bien comenzó siendo una novedad, ahora se encuentra en camino a la idea de a organización: se da una convencionalización de sus usos y ya no hay tantas ideas nuevas dentro de ella. No existen publicaciones, como el ejemplo de la revista, pero los metadiscursos sobre ella son cada vez mas abundantes.
*La idea que planteamos se trataba de que cada facultad creara un grupo que funcionara como conexión entre sus miembros. En este espacio se intercambiarían información de tipo académica. Los mumis sería los líderes de los centros de estudiantes.
Victoria Fernandez (comision 13) CV
1. Las ideas que rescato son la de pensar a FB como un posible sistema operativo emocio-social y la de entender que no debemos subestimar las redes sociales como contextos influenciadotes/limitantes.
2. Según Echeverría existían 2 entornos anteriores al actual y tercero de espacio-tiempo social; el “entorno uno” que gira alrededor del ambiente del ser humano y el “entorno dos”, urbano, cultural y social. Las relaciones que se producían en estos primeros dos entornos, se ven modificadas al pasar el tercero por su estructura influencial en las actividades. Este “tercer entorno” se produce gracias a las tecnologías de la información y las telecomunicaciones. Y este traspaso nos afecta porque si bien antes el poder de grupo recaía en quien controlaba los entornos objetales, actualmente ese poder lo tiene quien controla la información en la sociedad de medios y mediaciones.
3. Partamos de que FB funciona gracias a la inteligencia colectiva, entonces “consigue gestionar todos sus documentos mediante un conexionado autogenerado, donde la des-suscripción de un nodo es cada vez menos significativo para el normal flujo de información” (Mario Lucas Kiektik, citando el carácter “Robusto”). No coincido con la pregunta que plantea si los usuarios son cada mas insignificantes que FB en si, ya que como dijimos, FB (y toda la web 2.0) funciona gracias a ellos.
La red puede hacer dos y mas cosas a la vez porque funciona con inteligencia colectiva, con la cooperación de los usuarios, en cambio el Estado tiene jerarquías de poder, y los problemas, cuestiones a resolver siempre terminan recayendo sobre unos pocos.
4. Que la distancia social entre unos y otros es engañosa: que si bien FB nos puede unir gracias a las facilidades que otorga la plataforma y lo sencillo que es buscar y encontrar gente, podemos sentirnos tan distanciados con alguien que tenemos trabajando al lado, pero ademas se puede sentir esa sensación de cargar con el peso de los problemas de los demas.
Que las causas y los efectos están hibridados: que una accion puede ser causa o efecto de otro acontecimiento.
Que somos más vulnerables y más robustos: que si logramos “despegarnos” o destacarnos de los demás por alguna razón, vamos a adquirir un publico reconocimiento (pero es lo raro), sin embargo, cada uno de nosotros es mas encontrable y menos valioso.
5. Se podría pensar FB como red ya que “construye la comprensión de lo nuevo”.
6. Me interesaría utilizar las comodidades de la plataforma y el tiempo de ocio que uno le dedica a la misma, para construir espacios académicos, de producciones textuales periodísticas e investigativas con un reconocimiento laboral posible.
Jere Cufré
1. Megustó la analogía con el curso de la hormiga y la cuestión de la delgada línea (difícil de divisar) que separa la causa del efecto.
2. Nos afecta de manera que en una sociedad de la información, cada uno tiene una identidad propia y a pesar de que todos convergen de algún modo se hace sumamente necesario delimitar un territorio personal entre todo el resto. La noción de tercer entorno hace referencia a ese nuevo espacio para desenvolverse en donde circula la información, la dimensión de las redes virtuales.
3. Creo que está jugando un papel muy importante la organización que poseen todas las partes dentro de lo que es FB, pero más que nada se trata de una red que se autogestiona (si hablamos de establecer diferencias con el Estado)
4. Lo que sucede en FB es que las distancias son relativas. Ej. Uno puede establecer contactos muy fuertes con una persona que fuera de la red sería imposible tener. Se vuelve una red robusta en referencia a la cantidad de nodos existentes. El caso de Obama en las pasadas elecciones es un claro ejemplo de cómo se difundió esta mediante estas redes.
5. Creo no hace falta pensarlo como dos cosas opuestas. Considero que en el caso de FB se dan las dos, me refiero a que hoy día es una red, pero también tiene características de organización. En términos de las concentraciones que se dan en los pliegues de esa gran «tela plegada», se puede decir que dentro de ella hay pliegues, hay organizaciones albergadas en la red retroalimentándose unas de otras.
6. El uso más interesante es el hecho de poder organizar lo que uno quiere decir y saber que al instante le va a llegar a todas aquellas personas que uno desee. Hablando en referencia a diversos ámbitos de mi vida cotidiana me es muy útil ser partícipe de una red social tan difundida en mi entorno. Por otro lado pienso que el hecho de tener todos los días y a toda hora info de la materia disponible en la Web (a través de este blog, los grupos en FB, los mail’s de los profes) me quitó un poco mi «compromiso off-line» en relación con ella. Fuera de eso y más alla de mi situación personal, creo que se le dió un buen uso durante todo el cuatrimestre a estos espacios de comunicación como complemeto didáctico de las clases en la facultad. Me gustaría que otras materias tomaran como ejemplo este contacto permanente entre alumnos y profesores, asi como el fluido cambio de roles.
Carlos Santiago Caviglia, Comisión 15 "participación"
1-Las ideas nuevas me parecieron ser: que las causas y efectos están como hibridos, la distinción entre red/organización y que los usuarios son más vulnerables.
2- Pienso que el tercer entorno nos afecta de manera buena y mala, porque por un lado es accesible localizar a cualquier persona y enviarle un mensaje pero dependemos cada vez más de los medios para comunicarnos con los otros, reduciendo mas el contacto cara a cara de lado. Nos conectamos mas pero nos “comunicamos” menos.
3- La red se autogestiona y de esa manera es que puede funcionar, por una colaboración colectiva. Los usuarios tienen de esta manera cada vez mas información a su alcance sobre los productos que quieren consumir.
4- Como vimos, hay 6 grados de separación entre un usuario y el resto de la humanidad; por otro lado se dan conexiones entre los contactos que hacen posible que cualquiera pueda ser localizado (cualquiera que se haya creado una cuenta o que tenga familiares o conocidos que lo hayan hecho). Si somos usuarios estamos más vulnerables a ser encontrados pero la que se vuelve más robusta es la red, se hace cada vez mas amplia.
5- FB puede que se convierta en una organización en un mediano plazo ya que está concentrando las aplicaciones de las otras redes en una sola.
6- El uso más interesante es el hecho de poder organizar de manera práctica lo que uno quiere decir y saber, sabiendo que rápidamente esos datos le van a llegar a todas aquellas personas que uno desee (y con un rápido feedback). Por otro lado el hecho de tener on-line toda hora info de la materia disponible en la Web me parece muy útil y práctico para todas las personas que están involucradas en el taller y en la investigación del proyecto.
Flavia Schipper com 11
1) El papel de las redes sociales como influenciadoras/limitantes de los comportamientos humanos y en particular, Fb como plataforma basada en una red social que requiere de una gran cantidad de programadores, servidores y lineas de programación que construyan ese espacio que además cambia constantemente.
En segundo lugar, pensar que Fb es una ciudad(a partir de pensar a las redes sociales como influencias en el comportamiento) también es otro concepto que rescato, ya que nos lleva a pensarlo como un entorno complejo, como un sistema en el que cada vez la estructura es más fuerte y los usuarios más pequeños en tanto si uno se va, no influye de forma significativa dentro de esta «ciudad».
Por otro lado, el tema de que las distancias en Fb son engañosas (debido a que a traves de las redes nos «acercamos» a personas que estarian a mayor distancia y que no llegariamos a conocer fuera de ellas); que las caussa y efectos están hibridados (porque ya no está claro qué es causa y qué es efecto) y que en tanto usuarios de Fb somos más vulnerables y más robustos (dentro de la red somos mas fuertes pero si salimos de ella no influímos en su funcionamiento, somos menos importantes).
Por último, el tema de los «choques» o colisiones que se producen en jcuanto esas limitaciones de las redes impiden prácticas sociales, judiciales, políticas.
2) Podríamos decir que la sociedad de medios y mediaciones, nos convirtió en una sociedad a distancia en la que prevalecen los «puntos de fuga», aquellos datos momentaneos que no se carcterizan por la reflexión y la extensión o meditación, sino por ser datos momentáneamente novedosos, y así la sociedad se caracteriza por la aceleración permanente.
Javier Echeverría habla de que en la sociedad conviven 3 espacios sociales: el natural, el industrial y el electrónico. Estos 3 estratos se superponen, generando un nuevo espacio social. En el 3º entorno es donde confluyen los 3 espacios y es donde según Echeverría debemos aprender a vivir.
3) Podríamos decir que Fb logra gestionar este espacio a través de la gran cantidad de personas que trabajan para construir esta red con sus características (programadores, servidores, etc.) además de que los propios usuarios gestionan el espacio en donde convergen y desarrollan sus prácticas.
4)- La distancia social entre unos y otros es engañosa: en Fb en jpocos pasos podemos comunicarnos con gente nueva, hacer llegar mensajes a mayor cantidad de destinatarios.
-Las causas y efectos se hibridan: un fenómeno dentro de Fb puede ser tanto causa como efecto de otra cosa; ya no queda claro en que punto se desencadenan estos fenómenos. Como ejemplo sugiero el que dio Mario en la clase, de alguien que se hace un tatuaje y lo publica en su perfil, no se sabe si eso es causa o si es efecto de algun grupo que se caracterice por hacerse ese tipo de tatuajes, y de este fenomeno podrían desencadenarse otros, como que otro usuario se haga el mismo tatuaje a partir de que lo vio.
-Somos más vulnerables y más robustos: como expliqué antes, dentro de Fb parecemos ser cada vez más fuertes, estar más arraigados a una gran comunidad, pero como usuarios individuales, ya no somos tan relevantes en caso de que salgamos de la comunidad.
5) Creo que Fb es una gran comunidad en la que pueden convivir organizaciones, por ejemplo, comunidades virtuales. Si bien la participación y la actividad de las comunidades más pequeñas en Fb es escasa, lo cierto es que se da el espacio para la formación de grupos más reducidos.
6) Quizás un buen uso para Fb sería generar emergencia de conocimiento colectivo, organizado, de manera que ya no solo importe el simple hecho de «estar en Facebook» sino que se pueda generar conocimiento y mayor comunicación entre los usuarios.
Camila Lorena Longo
Comision Convergencia
1- Ideas centrales del teórico
-Facebook como entorno complejo
-Distancia engañosa: la posibilidad de llegar a usuarios desconocidos.
– La hibridación en causas y efectos.
2- El tercer entorno se refiere al espacio comunicacional como opuesto al primer y segundo entorno, el campo y la ciudad. Estar inmersos en una sociedad tecnológica tiene beneficios en cuanto facilita la comunicación y acorta las distancias pero también tiene un lado negativo, somos demasiado dependientes de la tecnología.
3- Son los propios usuarios de Facebook los que lo gestionan. Si bien las características de la plataforma limitan en parte las acciones de los usuarios éstos pueden adaptarse y en parte adaptar el entorno a sus necesidades. Como se mencionó en el teórico son tantas las publicaciones en FB que sería imposible que se gestione de otra manera.
4 – La distancia es engañosa porque si bien parece que estamos a kilómetros de distancia unos de los otros un solo clic puede acercarnos, la relación de distancias se pierde por ejemplo cuando es mas probable que tengamos una conversación con un amigo que se encuentra en otro país a que hablemos con uno de nuestros vecinos.
LA hibridación significa que es difícil tomar un hecho e identificar si es un efecto de una acción o causa.
Que seamos mas vulnerables y mas robustos se refiere a que podemos buscar a la gente que queremos pero que a la vez es mas fácil que seamos encontrados. La red es fuerte por la gran cantidad de lazos que tiene por eso como conjunto nos volvemos mas robustos, pero al mismo tiempo son tantos los lazos que cada uno por si solo es insignificante y de esa manera somos mas vulnerables.
5- FB es una red social que permite a los usuarios relacionarse y conectarse entre ellos. Tiene una clara organización dictada por la arquitectura pero no ni extremadamente rígida ni completamente restrictiva. La misma plataforma permite libertades que a su vez es una forma de organizacion ya que FB es hecho por la interacción de los usuarios.
Rocío Luengo
Comisión Convergencia
1. Destaco:
– entornos objetables/entornos electrónicos: antes las sociedades funcionaban en base a objetos, ahora los medios electrónicos son esenciales para la existencia de las sociedades a distancia, basadas en la informalización. Los entornos electrónicos suscitan guerras corporativas en todos lo niveles.
– red/organización: me resulta muy interesante ver las diferencias, porque son ideas que suelen confundirse y sustituirse como sinónimos, generando una confusión conceptual.
– arte y web 2.0: un enfoque curioso sobre cómo afecta la web al arte… y viceversa.
– enredadera: qué lugar ocupa la empresa en la red social que instituye.
2. La sociedad de medios y mediaciones, la sociedad a distancia, genera una sensación de desarraigo, de «todo está en el aire»: lo que antes se materializaba en objetos concretos ahora es flujo de información que va y viene en constante movimiento y mutación, y no podemos detenerlo ni detenernos, porque nos deja atrás, nos «desactualizamos» antes de que llegue la actualización. La noción de Tercer Entorno nombra así al sitiamiento comunicacional, electrónico y digital que rigen la sociedad actual, y fijan las normas de su funcionamiento.
3. La red se autogestiona, pero no como si fuera un sujeto poderoso, LA RED, sino punto por punto, nodo por nodo, usuario por usuario. La red en sí misma no existe si no está conformada por los usuarios y sus documentos, y cada usuario regula su producción y la de sus contactos («me gusta»; «denunciar»), de modo que la red no se enreda y puede seguir sin crisis de gestión. No hay un sujeto central tampoco, todos son centrales en su producción y periféricos en relación a los demás.
4. Las distancias engañosas: al estar todo en el aire (cada vez más concretamente con las tecnologías wireless), las distancias se acortan, se alargan, se vuelven indefinibles.
Hibridación de causas y efectos: en FB se vuelve imposible definir determinados objetos como causas o efectos. Algo que se presenta como causa de un proceso, al finalizar éste parece su efecto.
Más vulnerables, más robustos: parecemos fuertes por pertenecer a un grupo de peso dentro de FB, pero individualmente perdemos toda relevancia.
5. FB recibe siempre, al tratar de definirlo, el apelativo de «red social». Sin embargo, dentro de FB pueden convivir, relacionarse e incluso limitarse y enriquecerse mutuamente infinidad de organizaciones. Quizá Facebook funcione como «red de organizaciones».
6. Creo que Facebook podría ser muy útil, por todos los medios y herramientas que ofrece, para llevar a cabo cualquier proyecto publicitario, informativo, cultural o incluso político. Sin embargo, mi apreciación personal me lleva a ver que, quizá por subestimación, quizá por ignorancia, no suelen explotarse todas las posibilidades, y los medios más tradicionales siguen teniendo un peso que no se relativizó tanto como se cree…
Federico Steuernagel
Soy de la comisión de convergencia.
Creo que el teórico está estrictamente relacionado con lo que en nuestra comisión estuvimos analizando. Principalmente porque estábamos tratando de ver, los diferentes grados de participación en Facebook y como esto se podía relacionar con la convergencia. Lo más llamativo, como idea nueva me resultó llamativa la que propone que la participación está tensionada por dos lógicas de producción. La relación que encuentro entre estas presentaciones y mi comisión es directa porque creo que existen diferentes niveles de participación y ellos cada uno intentó ver cual era el que más se acercaba a sus pensamientos. Creo que las dos hipótesis, consumir es producir/participar y estar en Facebook es participar están muy relacionadas con mi propuesta. Uno siempre consume cuando utiliza algo y la a vez dentro de Facebook ese consumo representa producción para otros y es sinónimo de participación.
Federico Steuernagel
Perdón, el comentario anterior es para el décimo teórico.
Federico Steuernagel
Este es mi post de este teórico, lamentablemente no me deja subir el anterior al teórico 10 porque me dice que ya lo puse.
1- Me sorprendió el ejemplo de la hormiga y la posterior conclusión de los entornos complejos por donde camina. Otro de los conceptos novedosos fue la diferencia existente entre organización y red.
2- Creo que el tercer entorno favorece un poco la comunicación pero a la vez trae problemas a quien está en el porque ante cualquier variación puede cambiar rotundamente y llevar a la desesperación. Además aquí se produce una lucha por quien brinda la información y una más grande aún de cómo saber si es correcta.
3- Creo que la red puede porque se trata de procesos más mecanizados y que no cuentan con tantos imprevistos y diferencias de opinión como puede ocurrir en un estado. Me parece además que no se ponen en juego tantos intereses de las personas como si pasa en la vida off line. Además por otra parte los usuarios juegan un rol importante ya que además de crear contenido muchas veces son ellos mismos quienes lo moderan, y sabiendo esto, sino está bien controlado es imposible que funcione bien. Por otra parte, en la vida on line los limites son diferentes y la censura es más difícil de contrarrestar. Los centros se van formando solos y no como en un estado.
4- Los lazos que antes parecían largos en lo virtual pueden transformarse en muy cortos, es por eso que se habla de distancias engañosas. Principalmente porque se trata de un cambio de lo que uno estaba acostumbrado en la vida off line. Además la ley que afirma que nos separa de todo el mundo solo 6 grados de separación hace pensar que las distancias dentro de la web parezcan y sean engañosas. Lo que uno hace dentro de una plataforma como facebook, si o si trae repercusiones en otras personas, aunque sólo sea el hecho de mirarlas. Por lo tanto como no se sabe bien el alcance de las acciones que uno realiza se habla de hibridación. Los usuarios son robustos y vulnerables porque cuando están adentro tienen todo a su disposición, engordando con tantas opciones, pero son muy vulnerables a quedar afuera en cualquier momento y no participar más.
5- Facebook es una red, no creo que pueda ser vista como una organización. Me parece que una organización persigue objetivos específicos y tiene unas características que esta plataforma no posee. Podemos decir igualmente, aunque no funcione como organización que esta altamente organizada.
6- Creo que el potencial que puede tener esta red social es inmenso. Tengo la sensación de que puede usarse como foro de debate y participación del ciudadano en todo aspecto que se le ocurra, desde política, pasando por cultural o hasta de interés general. Puede servir mucho para la comunicación y el conocimiento de una sociedad y sus propuestas.
Gonzalo Cortes
1- Considero que lo mejor que se ha dado en el teorico 9, es el concepto o idea de distancias engañosas que se basa fundamentalmente en la capacidad y las herramientas que tiene una persona para estar a corta distancia de la información a pesar de su lejania ísica.
2- Javier echeverria establece bajo el conceto de tercer entorno a la ubicaci{on de los medios de comunicacion, electrónico y digital que se impusieron en la actualidad.
Éstos mismos. nos afecta en el hecho de que anteriormente la información y el saber se depositaban en objetos estacionales. En cambio, en la actualidad con el uso de las nuevas tecnologías los objetos son esfimeros y solo queda el flujo de información constante entre usuarios.
3- Considero que facebook logra gestionar gran variedad de documentos debido a que la plataforma que surge como base del funcionamiento de la red, nos permite mediante sus aplicaciones ir construyendo y organizando éstos documento a lo largo de nuestra participación. De este modo, no queda librado a un solo ente la articulación de los documentos.
4- Las distancias se tornan engañosas debido a que a lo largo del tiempo la accesibilidad de las personas se torno cada vez mas fuerte en lo virtual. Por otro lado, en el teórico se determino que las causas y los efectos están hibridados debido a que nos separa de todo el mundo solo 6 grados de separación hace pensar que las distancias dentro de la web parezcan y sean engañosas.
Por otra parte, los usuarios son robustos debido a que poseen todas las herramientas dentro de la plataforma para interactuar en la misma y realizar múltiples acciones. Asimismo, se los cataloga de vulnerables debido a que dependen de éstas plataformas para tener acceso a éstos beneficios y sin ellas se quedarían sin nada.
5- Considero que Facebook es una red social que comienza de a pasos agigantados a convertirse, o por lo menos a tomar caracteristicas de una organización a lo largo de su evolución.
6- Creo que el uso o base de mi proyecto seria la implementacion de Facebook en entidades publicas del gobiertno nacional. Que estas herramientas, tanfo Facebook como otras redes sociales permitan acortar las distancias con nuestros gobernantes y sirva para llevar inquietudes certeras y oportunidades de mejora.
Pamela Leguizamón COM 11, identidad
1) Las ideas de este teorico son :
Las nociones de facebook como: un sistema operativo emocio-social, facebook como una ciudad, facebook como un entorno complejo
Los conceptos de : La distancia social entre unos y otros es enganosa.
Las causas y efectos estan hibridados
Somos más vulnerables y más robustos, y cada actor es a la vez más encontrable y menos valioso.
2) Justamente lo que cambio en las sociedades es haber pasado de sociedades primarias basadas e la agricultura y ganaderia a sociedades complejas conformada por las tecnologías modernas.
Lo que afectaría a estas sociedades no es que se destruiria con las socieades primarias, sino que se vuelven tan complejas , que el hombre no es capaz de conrolar la tecnica y termina superandolo.
La noción de tercer entorno que habla Javier Echeverría , la utiliza para definir a las sociedades de la información ( son estas sociedades complejas ). Por lo tanto el tercer entorno es: Las 7 tecnologías ( telefono, television ,tarjetas de credito,redes telematicas, tecnologías de multimedia, los videojuegos y la realidad virtual) conforman un nuevo espacio social «el espacio electronico o telemático «. Las transformaciones sociales posibilitadas por estas tecnologias conforman el tercer entorno, que se cotrapone a los dos primeros. Estos dos son: la naturalea y la ciudad.
El tercer entorno no destruye estos dos primeros, sino que se superpone, porque estas tecnologías rodean nuestra vida cotidiana. Es decir, las actividades sociales se realizan cada vez más por medio de estas nuevas tecnologías.
3)Lo logra porque los usuarios son los que generan los contenidos, so los que escriben, suben fotos, etc. Y facebook se o permite a traves de su arquitectura de la web 2.0.
4) La distancia social entre unos y otros es enganosa: porque las redes facilitan la comunicación a distancia, es decir de grandes extensiones territoriales. Por eso somos menos centrales y más perifericos.
Somos más vulnerables y más robustos: porque a traves de los lazos de estas redes sociales, no nos volvemos un nucleo central individulamente , sino que estamos internconectados a nivelcomunidad, somos más faciles de encontrar y menos relevantes.
Las causas ylos efectos están hibridados:Porque se confunde en la interconectividad lo que podria ser una consecuencia de una causa. Una causa puede convertirse en un efecto y viceversa.
5) Facebook es una red que funciona como una membrana y e sus pliegues o branas se acomodan y asientan las organizaciones. Es decir , las redes introducen las cosas o ideas nuevas y las organizaciones que se asientan en ellas terminan convencionalizando las ideas nuevas que introdujeron anteriormente las redes.
6)No creo que facebook como red sea posible dare un uso demasiado interesante y compromotido a nivel social , ya que es una red global. Para realizar un compromiso con la sociedadargentina deberiamos ponerlo a una escala más local, deberia existir otra red para fomentar ese uso. Además facebook no sirve como instrumento de poder donde se puedan generar estrategias de abajo hacia arriba, su poder es muy limitado.
Alejandro Diaz lauria
1.me parece rescatable la idea de “ Distancias engañosas”, se ve en fb que las relaciones son amas cercanas de lo que uno cree. Y el juego de causas y consecuencias que esta distancia provoca o puede provocar o generar
2. Echeverría, define tres tipos de entorno: la naturaleza, la ciudad y la comunidad digital. Dentro de cada sociedad es esta que elige como combinar dichos entornos.
Echeverría y su tercer entorno la que define como un nuevo espacio electrónico conformado por siete tecnologías que nos acompañan en nuestra cotidianeidad. el teléfono, la televisión, las tarjetas de crédito, Internet, las tecnologías multimedia, los DVD y los videojuegos. En este nuevo entorno se desarrollaría para Echeverría una sociedad de medios y mediaciones, la “sociedad de la información”. El pasaje de una sociedad de entornos objetables a una de medios y mediaciones, nos trae como consecuencia los nuevos contextos electrónicos, que son escenarios de guerras corporativas, donde se busca establecer quién es el “dueño” del poder. en el tercer entorno, no hay Estado, ni religión sino que son los grandes empresarios de las tecnologías antes mencionadas los que compiten por obtener el poder.
3. porque la red esta compuesta por sus usuarios son ellos los que manejan la información, compartiendola.
4. El primer punto con respecto a las relaciones engañosas, entre en juego las nociones de lazos largos o cortos. Las distancias recobran nuevos sentidos, usuarios pueden estar mas cerca de lo que creemos.
En cuanto al segundo punto, que las causas y los efectos están hibridados, tiene que ver con que en FB resulta dificultoso decidir si un elemento es causa o efecto, ya que puede ocurrir que sea efecto de un acontecimiento y causa de otro. los usuarios más robustos y vulnerables, tiene que ver con que como usuarios de una red social de semejante dimensión, somos más vulnerables a ser encontrados, pero la que se vuelve más robusta es la red, que continúa funcionando a pesar de que nosotros “nos demos de baja” o realicemos cualquier otra operación de esta índole dentro de ella.
5. FB es como una tela, donde se forman membranas que tienen pliegues y es en ellos donde se cimientan las organizaciones. De modo que, podría entenderse como un fenómeno con características de ambas: como una red, pero dentro de la cual hay pliegues, hay organizaciones alojadas.
Cecilia Fortunato comisión 15
1.-Conceptos nuevos.
Pensar que las distancias son engañosas. FB ayuda a acortar las distancias.
La diferencia entre redes y organizaciones
la hibridez de causas y efectos
3.- la red puede gestionar todos sus documentos por las características de la web 2.0… la red la hacemos entre todos, cada uno de nosotros tiene la posibilidad de subir fotos, agregar links, comentar, etc.
4.- La distancia es engañosa, se pierde la noción de distancia… FB nos acerca a amigos que están a miles de kilómetros.
Con respecto a la hibridez se dificulta saber si un hecho es un efecto o una causa de una acción.
Como conjunto nos volvemos más robustos por la cantidad de lazos que se pueden generar con la red, pero a su vez, al ser tanto los lazos que uno puede ser insignificante. nos volvemos vulnerables.
5.- FB es una red social organizada por su arquitectura que nos marca restricciones y libertades. La red la hacemos entre todos, con la interacción.
6.- El uso más interesante que encuentro además de utilizarlo como una herramienta de estudio a través de este proyecto. es el tema de acotar las distancias, que es muy interesante para la gente que trabaja en produccion y necesita contactarse con figuras conocidas, via facebook, via blogs, via páginas web la comunicación se vuelve más fluída y rápida.
Daniela Escobar, com. 15
1. Rescato la idea de Facebook como un entorno complejo, comparado con el ejemplo del camino difícil que siguen las hormigas. También me pareció interesante la idea de que las distancias son engañosas, hay distancias que parecen muy largas y sin embargo no necesitan más que unas cuantas mediaciones.
2. En el tercer entorno la información es lo principal, y esa información está mediada, no podemos acceder a ella de forma directa: quién tiene está información y cómo esta se distribuye es esencial para entender las relaciones de poder hoy, no es igual a cómo se daban las relaciones en la sociedad de entornos objetales. También se ve afectada nuestra forma de percibir el tiempo y el espacio; preferimos lo veloz y las distancias se han acortado enormemente. Cambian las relaciones, mientras algunos lazos se han debilitado por la falta de encuentros presenciales, los lazos de lo offline se hacen fuertes. Creo que también hay más pluralidad, en la sociedad de entornos objetales tener los medios de producción estaba más fuera de nuestro alcance, en el tercer entorno estamos más integrados. La sociedad de medios y mediaciones creo que lo ha reconfigurado todo, nos afecta de manera integral.
3. Creo que lo logra dejando que cada usuario maneje la información, son los usuarios los que dan el contenido y este se autogestiona gracias a la arquitectura.
4 La distancia social entre unos y otros es engañosa: estamos más cerca de los otros de lo que pensamos, es decir, no hay muchas relaciones que me separen de algunos contactos aparentemente lejanos. Me he sorprendido por ejemplo con la cantidad de amigos en común que tengo con contactos que no conozco, o cuando veo a dos contactos que yo suponía lejanos entre sí, taggeados en un mismo álbum de fotos. Por otro lado somos más vulnerables y más robustos, más robustos porque nos vamos haciendo cada vez más visibles, cada vez tenemos más contactos, más información, pero al mismo nos vamos haciendo vulnerables, mientras la red crece más invisibles nos volvemos y más insignificantes para la red, en este caso Facebook, que es tan grande que si me salgo de ella no la afecto. Lo de la hibridación de causas y efectos, lo entendí en el sentido de que un suceso puede ser una causa y un efecto a la vez, pero no entendí muy bien su relación con Facebook.
5. Las organizaciones cierran, las redes abren. Creo que Facebook es una red, que aunque quisiera ser organización tal vez no lo lograría por la hiperinformación que fluye a través de ella. Creo que como red, engloba también organizaciones, pero Facebook en sí no es una organización.
6. Creo que hacer de facebook una herramienta educativa como lo hicimos hasta ahora en el grupo de la comisión. Sería interesante poder crear grupos en facebook por cada comisión de cada materia cursada; se produce mucha información y contenido, se incentiva la participación de los miembros de la clase, y además nos hacemos más cercanos a nuestros compañeros, se forma una especie de comunidad.
Sara Borda Green, com. 15
1. Que las sociedades a distancia se PLASMAN, adquieren corporeidad, en la red de medios y mediaciones. Los entornos complejos, que Facebook no duerme. Como dice en el teórico “que los ‘expertos’ en campos concretos que son capaces de iniciar tendencias o conseguir el éxito tienen mucho menos para decirnos de lo que creíamos. Me hizo acordar al cisne negro de Tabul Nassim respecto a las probabilidades y las certezas en el conocimiento.
2. Al pasar de un entorno a otro – del primero al segundo y a su vez al tercero- nos encontramos en un nivel cada vez más abstracto de realidad, y por lo tanto aquí lo simbólico adquiere más relevancia. En la sociedad de medios y mediaciones, comparable a la sociedad de la información según Echeverría, quienes tienen el poder ya no son los que poseen los “objetos” sino quienes controlan los “medios”. La diferencia es que es un poder más difícil de conseguir, ya que los recursos están diseminados en la estructura en red que caracteriza a los medios actualmente, especialmente en internet.
3. Porque no parte de un centro reproductor, sino que por el contrario se construye desde abajo, desde cada usuario que crea el contenido y le da forma a la gestión global a partir de su participación.
4. A partir del modelo de lazos largos y cortos, se explica cómo las relaciones sociales en Facebook dependen de la conectividad más que de la distancia. En cuanto a las causas y efectos, se hace muy difícil establecer un punto de inicio si volvemos a considerar el concepto de red como la estructura de esta red social, ya que todos los acontecimientos en ella están casi infinitamente conectados. En términos individuales somos más vulnerables porque nuestra desaparición de la red no genera cambios estructurales, sin embargo, en términos colectivos es justamente el usuario el que le da cuerpo a la red.
5. Depende de cuál sea su objetivo: una red sirve para introducir cosas nuevas, y hasta el momento Facebook se ha comportado de esa manera, al proponer toda una nueva manera de relacionarse y apropiarse de la web. Sin embargo, en su aparente afán por consolidarse como mumi de la web -compitiendo con Google por ejemplo-, tiende a la organización, a hacerse pública y actuar a favor de su punto de vista, a ser aceptada socialmente.
6. Estuve en el grupo que propuso el “Piscidealer”, posteado por Belén Capurro.
Jonatan Roldán / Participación
1 Ideas que me parecen novedosas:
-red de medios y mediaciones caracterizadas por la informacionalización.
-el hecho de que somos más vulnerables y más robustos
-la metáfora de la “teoría M” para pensar las redes sociales como capaces de permitir el ingreso de organizaciones en sus “`pliegues”.
2 el paso de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones implica pensar en una sociedad mucho mas compleja que las sociedades de hace algunos años atrás. La noción de tercer entorno ayuda a pensar en ese espacio donde se desarrollan las nuevas tecnologías que generan una sociedad donde el valor deja de estar en aquellos “objetos” creados por la mano del hombre, y pasa a depositarse en los medios digitales.
3 la fuerza de su autogestión esta en los usuarios. La idea de libertad, de comunidad, la interacción, la participación individual en sus múltiples formas (videos, comentarios, fotos, etc.) posibilitan su desarrollo y se crecimiento cada vez mayor.
4 somos más vulnerables y más robustos: esto implica la característica de los usuarios en general como “uno más” entre muchos y la posibilidad de llegar a ser una excepción en algún momento (como Susan Boyle). Somos filtrados todo el tiempo por la red pero a la vez no logramos modificar o “atravesar” su robustez.
Las causas y efectos están hibridados: en FB no es fácil observar si algo es causa o efecto. Puede ser la respuesta a un acontecimiento y a la vez el causante de otro.
5 FB es una red pero que en sus pliegues permite que se depositen organizaciones. Por eso funciona como un híbrido de ambas.
6 no tengo pensado un proyecto en FB. Si me interesa como modo interaccion entre mis amigos. Tengo un grupo privado en donde nos mantenemos en contacto, brindamos información de eventos que nos interesan, etc. Por ahora es ese el uso que me propongo con FB.
Federico Castellini Dimensión Participación
1-Los conceptos nuevos:
La metafora de la hormiga
Que FB «achica distancias»
Que somos «mas vulnerables y robustos»
2-Nos afecta en el sentido que ahora las relaciones son virtuales, que nos permite interactuar con personas que fisicamente estan a grandes distancias (lo cual genera un cambio en la organización como individuo inserto en una sociedad determinada) y que dependemos mucho mas de la tecnología, de lo que nos permite y como los avances genera cambios en nuestra interacción.
3-La red puede medianamente organizar sus documentos, gracias al compromiso de los usuarios y de esa idea de autogestión. Si bien en FB existen reglas que regulan los contenidos, y también ciertas estructuras organizativas y de moderación, termina siendo la libertad que sienten los usuarios lo que regula la red, donde a diferencias del estado y las organizaciones se podría decir que existe una idea de horizontalidad.
4-La distancia social es engañosa ya que es la conectividad lo que marca el vinculo y no el contacto que uno pude tener con alguien fuera de FB, o sea dentro de FB la distancia no existiría mas allá que el usuario sepa de que existe. Es imposible establecer causa y efectos cuando no se puede hablar de un punto de partida, la red de relaciones y de acciones es infinita y es tanto horizontal como vertical, lo cual hace imposible establecer una causa o un efecto sin que dejen de ser lo contrario. Si bien por un lado somos vulnerables, por que dependemos de ciertos puntos de conexión criticos para mantener la conectividad (Nodos, hubs etc), por otro lado, la red es suficientemente fuerte como para no estar determinada por un usuario, o sea al crecer mas y mas, no la influye que haya usuarios que salgan de la red.
5-Se podría decir que FB, es una red organizada. De lo que entendí, el crecimiento de FB hace que las organizaciones se «peguen» a la red.
6-Estaría bueno que se utilice FB o tomar ideas de la estrucutura de FB para crear una herramienta de interacción que nos permita estar mas interactuados con la clase mas allá de lo que es el aula. O sea si bien con este proyecto se avanzó mucho en una virtualización del trabajo academico, creo que se podría profundizar mucho mas.
Juliana Dobal
Juliana Dobal-Comisión Arquitectura-Re posteo
1-Los conceptos de frágil y robusto, que las causas y efectos se hibridan y que la web 2.1 es el punto de resistencia a la web 2.0.
2-Javier Echeverría desarrolla el concepto de “Tercer Entorno”. Se trata de un nuevo espacio, “mundo”, integrado por siete tecnologías que rodean nuestra vida cotidiana: teléfono, televisión, tarjetas de crédito, Internet, DVD, videos juegos, tecnologías multimedia y las enciclopedias virtuales. Se conforma así una “sociedad de la información”, una sociedad de medios y mediaciones. Echeverría sostiene que hay dos entornos más: el campo y la ciudad. El paso de uno a otro se da por necesidad (podemos introducir el concepto de inmigración, se migra del campo a la ciudad buscando nuevas oportunidades). Con la sociedad de información surge la idea de poder, de circulación de la información. (Sería interesante analizar lo que desarrolla Echeverri con algún autor culturalista, por ejemplo Barbero que habla de mediaciones). Yo agregaría una tecnología más: la radio.
3-No me quedó muy claro, supongo que será porque en FB los usuarios producen contenido, los grupos de FB son armados por los usuarios.
4-La distancia es engañosa porque: con FB se rompe la barrera temporal: podemos contactarnos con nuestros ex compañeritos de la escuela, podemos conocer gente de otros lugares e incluso si algún amigo/a se va a vivir a otro lado, mantenemos la relación. Por otro lado, FB nos hace sentir que todo es color de rosa ¿por qué? Porque todos nuestros contactos son “amigos” y todos sabemos que eso no es así, que dentro de los contactos uno tiene: amigos, familiares, compañeros de facultad, compañeros de trabajo, compañeros de gimnasio, etc. Causas y efectos, porque FB actúa como una suerte de publicidad, te persuade, te atrae, entonces yo le firmo el muro a alguien ¿pero qué es lo que yo busco?. FB es robusto porque si alguien cierra su cuenta FB no lo siente, porque cada vez más personas tienen, usan FB.
5-Lo que una es, la otra no es. FB hoy en día es una red social, está en camino a ser una organización. ¿Cuándo?, bueno cuando se cumpla la función de aceptación social. Aunque FB hoy en día es aceptado socialmente.
6 – Nosotros en clase trabajamos la idea de una revista universitaria, que primero parta de la UBA y luego llegue a las otras universidades.
Daniel Gimenez
Bien, Facebook puede ser fuerta independientemente de sus usuarios, pero yo ser un nodo que pronto lo abandone. Sus calles no me necesitan ni necesito recorrerlas, nada me ofrecen que yo desee o necesite (si es que alguin realmente «necesita» algo de Fb, pobre de él).
Psicitelli dijo «No es una fiesta en el sentido del entretenimiento, sino que es una fiesta que tiene que ver con los negocios, con la supervivencia, con hacer plata y con figuración social. Así como en una época te decían ‘si no estás en la televisión, no existís’, ahora si no sos un protagonista importante dentro de la red social no existís», no ? Entonces prefiero no existir dentro de una fiesta de ese tipo, con el mundo real me alcanza.
Este modo de pensar condiciona mis respuestas y reacciones al teorico. Si al hormiga se encuentra con el obstaculo, no se qeuja al evitarlos, no ? Simpleemnte descuetna que esten alli. Uno puede descontar qeu Fb exista y sea un obstaculo a salvar a la hora de relacionarse con acerrimos usuarios del susodicho, de igual manera. Con bordearlo alcanza, nadie se dentra a considerar porque ocurre. Seguir adelante -le dicen.
Una causa es un efecto y un efecto causa otra coasa, a veces la misma. No lo veo tan indivisible. Hasta lo veo logico.
La red no te expulsa nunca, sos vos -yo- quien la abandona. Uno se puede dirigir a otro lugar de la red donde se sienta mas comodo. Es como un archivador donde la gestion es automatica y en un flujo casi natural. El accionar de unos no mueve per se a otros, simplemete hace una suerte de dique -esta alli, lo veo, lo dejo y sigo hasta donde me pueda acomodar.
Celeste Lattanzio
Dimensión Comunidad virtual-comisión 13
1) Me pareció interesante la idea de entornos complejos y la idea de distancias engañosas que fueron desarrolladas en el teórico.
2)El concepto de Tercer entorno nos hace pensar en la necesidad de transformación en la sociedad que se da con la evolución de la misma. Javier Echeverría refiuere con esta noción a un nuevo entorno donde se desarrolla la sociedad de la información relegando los dos primeros entornos que serían por un lado el campo y por el otro la ciudad, con la actividad industrial como predominante. Nos afecta en el sentido que antes el poder estaba en el poseer objetos, ahora en el poder de la información y de su circulación.
3)Creo que si consigue hacerlo es porque son los usuarios los encargados de gestionar esos documentos, los que activan cada vez que usan la plataforma y se encargan muchas veces sin darse cuenta de gestionar la msima red.
4)La distancia es engañosa en la plataforma porque claramente, como vimos con los seis grados de separación, hay menos distancia que la que creíamos. La hibridación entre causas y efectos es porque en la red perdemos la noción de cuál es la causa y cuál el efecto, todo se mezcla en esa gran plataforma como es Facebook.
5)Las organizaciones son la aceptación social de la idea de la red. Considero que Facebook es una red social, que permite que en ella se depositen organizaciones.
6)Creo que un proyecto útil dentro de Facebook ,es decir, un uso comprometido es el que aportamos al ser parte de la cátedra. Creo que el hecho de intentar entender el fenómeno Facebook no sólo como una herramienta de entretenimiento ayuda para comprenderlo como fenómeno social. Dentro de la plataforma creo que un uso comprometido es simplemente darle el uso que uno realmente desee a esta red social, creo que cada cosa por más pequeña que sea dentro de FB es importante.
Nicolás Tettamanti
1 y 4_ Del teórico nueve rescato el concepto de “Entorno complejo” la arquitectura de la red influye en esta complejidad de acuerdo a lo que permite hacer o no. Dentro de esta arquitectura compleja nuestro comportamiento es predecible. La arquitectura permite que subamos fotos, que busquemos amigos, que nos unamos a grupos con los que compartimos intereses. Fb nos permite comportamiento complejo nuestro comportamiento es predecible hacemos lo que la estructura nos permite hacer.
Por otro lado, pensar que en las redes sociales distancias son engañosas, estamos más cerca de lo que creemos. Las causas y efectos se hibridan, hay que situarse en un lugar para observar. En clase vimos el ejemplo de una persona que se hace un tatuaje y publica una foto con este en FB. Esto sería una causa y podría causar un efecto si esta persona busca trabajo lo consigue y la empresa ingresa a su perfil y ve que tiene un tatuaje y por lo tanto lo despide.
Somos más vulnerables y robustos. Para hablar de vulnerabilidad en la red volvimos a Barbarbasi, tenemos muy pocas probabilidades de volvernos mumi en nuestra comunidad, Y para decir que en la red somos robustos, retomamos a Watss la metáfora de que el mundo es pañuelo y esto permite una difusión rápida un contacto directo con los lazos largos.
2_ En las sociedades hay tres entornos, la naturaleza, la ciudad y la comunidad digital. Cada una de ellas surge respecto a una necesidad. Cada cultura elige cual es su necesidad. Hoy nos recreamos como sociedades a distancia. Entonces nos afecta haber pasado de una sociedad de entornos objetales a una sociedad de medios y mediaciones en lo que refiere a una nueva organización de la vida. En FB por ejemplo tenemos un espacio virtuales que nos permiten mantener contacto con los lazos largos, esto nos organiza, nos hace tomarnos el tiempo de sentarnos a escribir, chatear, mirar fotos, compartir con alguien con el que no tengo un contacto real , del que físicamente estoy separado.
3_ Facebook puede gestionar sus documentos gracias al compromiso de sus usuarios de denunciar lo incorrecto y publicar lo correcto. El cumplimiento de las normas de convivencia de los usuarios es lo que permite entonces el control de todo lo que circula en FB.
5_ FB se tomaron las redes y las organizaciones. Podemos decir que incluye a redes porque introdujo cosas nuevas: identificación real: con nombre y apellido. También le permite al usuario en un solo lugar, en facebook y no en varios sitios, estar conectado con sus amigos, reencontrarse con amigos, compartir fotos videos, pensamientos, chatear, enviar correo, unirse a grupos.
Abarca organizaciones en lo que refiere a lo público y reformista. Todo lo que hago en Fb es público. El uso del dispositivo Fb va reformándose en pos de mejorar sus usos.
6_ El uso más comprometido en Facebook se lo daría a los grupos, en los que hay una causa un objetivo común que se lleve a la vida off-line.
En clase con mis compañeros ( Flavia Shipper, Xoana Denis y María Florencia Arpi ) creamos un proyecto para convertirnos en Mumi, a partir de un deseo colectivo, mejorar el edificio en el que cursamos nuestra carrera universitaria. Mediante el contacto con lazos largos conseguiríamos materiales: artículos de limpieza, pintura, espátulas, etc. A cambio le ofreceríamos publicidad, dentro de la facultad. A medida que las mejoras en el edificios se van llevando a cabo conseguiríamos más manos colaboradoras para llevar a cabo el mejoramiento. Y asi con la adhesión de participantes llegaríamos convertirnos en mumi dentro del edificio.
Julieta Lorea
1) Las nociones que me resultaron más interesantes de este teórico fueron aquellas respecto de «los entornos complejos», la diferencia entre redes y organizaciones, la de tercer entorno y aquella sobre que «las distancias son engañosas»
2) Javier Echeverría se refiere a la idea de «Tercer entorno». Es decir un primer entorno respecto a la sociedad agraria, un segungo entorno, la sociedad industrial y un tercero y actual: La sociedad de la información, digitalización, etc. Se trata de un pasaje de un entorno de objetos a entornos informacionales. Un nuevo espacio electrónico de tecnologías: la televisión, el teléfono, Internet, etc. que emerge como producto de una demanda social. En este nuevo contexto, la pregunta y el problema radica en quien posee el poder. Si bien en las sociedades pasadas el poder podía ser bien identificado en manos del Soberano o más tarde en la centralidad de un Estado, en esta nueva sociedad de la información, el poder se disemina, se expande, se vuelve cada vez más difuso, más dificil de identificar y por lo tanto, escapar de él. Deleuze se refirió a esto cuando analizó el pasaje de las sociedades disciplinarias a las sociedades de control. Así, se establece una lucha entre grandes empresarios y corporaciones por la apropación del poder.
3) Aquí es apropiada la idea planteada en el teórico sobre Facebook pensado como ciudad, donde los vecinos son los que generan sus propias reglas. Así, existe una «plataforma base», pero que luego esta pasa a ser gestionada por sus usuarios.
4)Distancias engañosas: Esto ya lo había planteado el estudio de seis grados de separacíón, o la idea de las redes sociales como «pañuelos». Alguien que pensamos lejos, puede estar mucho más cerca de lo que imaginamos.
5) Las redes introducen cosas totalmente nuevas, mientras las organizaciones evidencian el acuerdo social propuesto por cada red, es el lugar donde las redes se organizan. Facebook, sí es una red, que luego, a partir de la aceptación de sus usuarios se organiza.
6) Para pensar un uso interesante en Facebook sería necesaria necesaria una tranformación en su arquitectura, responsable principal de sus limitaciones. Debería explotar más su caracter social, ya que en Facebook lo que predomina son las producciones y el comportamiento individual.
El hecho de estudiar a Facebook como fenómeno social, también me parece un uso distinto e interesante.
Julieta Lorea
Soy de la comisión 11, identidad
Elisa Monzón Comisión 11
Las ideas nuevas que se pueden rescatar del teórico fueron el concepto de Tercer entorno de Echeverria , las distancias engañosas que provee Facebook, que es causa y que es efecto. Nuevamente el Tercer Entorno como Sociedad de la información, relacionada con el problema del poder, frente a las sociedades contrapuetas ala naturaleza y a la ciudad anterioriores dominada por el poder de entornos objetables.
El Facebook la mayor parte de los contenidos son generados por los usuarios. Un sitio en funcionamiento permanente, que rol lo desarrollan los usuarios, pero que rol cumplen ?? los usuarios con poder o insignificantes. La distancia como engañosa.
Una red como robusta, es definida como aquella que no siente la perdida de un usuario a partir de este planteo podemos pensar Facebook ¿ constituye una red robusta?, cual es el lugar de los usuarios.
Por ultimo, me gustaría señalar la metáfora de las hormigas que construyen su camino haciendo una analogía con la ciudad y Facebook.
Elisa Monzón Comisión 11
Las ideas nuevas que se pueden rescatar del teórico fueron el concepto de Tercer entorno de Echeverria , las distancias engañosas que provee Facebook, que es causa y que es efecto. Nuevamente el Tercer Entorno como Sociedad de la información, relacionada con el problema del poder, frente a las sociedades contrapuetas ala naturaleza y a la ciudad anterioriores dominada por el poder de entornos objetables.
El Facebook la mayor parte de los contenidos son generados por los usuarios. Un sitio en funcionamiento permanente, que rol lo desarrollan los usuarios, pero que rol cumplen ?? los usuarios con poder o insignificantes. La distancia como engañosa.
Una red como robusta, es definida como aquella que no siente la perdida de un usuario a partir de este planteo podemos pensar Facebook ¿ constituye una red robusta?, cual es el lugar de los usuarios.
Por ultimo, me gustaría señalar la metáfora de las hormigas que construyen su camino haciendo una analogía con la ciudad y Facebook.
maria de la Paz Baicnhi mart 21 horas
1. las distancias y como facebook las acorta, la hibridez las causas y los efectos, la “teoría M” para pensar las redes sociales como capaces de permitir el ingreso de organizaciones en sus “pliegues”.
2.Hace pensar en sociedades más complejas, en la mano del hombre pasa a segundo plano y se valora la tecnologia, los medios digitales, y me hace pensar cual es el lugar que ocupa el hombre en esta sociedad actual?…en la cual la democracia solo se «virtualiza»
3. porque se realiza coperativamente, es entre todos los usuarios, facebook solo brinda la arquitectura, el contenido se lo dan los usuarios.
4.Con facebook uno pierde la nocion de distancia, ya que puede reunirse con diferentes personas de todo el mundo, pero es ficticia, en cuanto a que somos más vulnerables y más robustos se debe a que por la cantidad de usuarios uno es uno en millones, no significa nada para toda la comunidad, pero en algunos casos alguien por algun motivo como Susan Boyle sobresale de el resto.
5. Facebook es una red social, porque interconecta a diferentes personas de diferentes lugares… lo que no sé es si logra formarse una comunidad de facebook o simplemente también alberga a diferentes comunidades previas… les brinda su arquitectura para que se puedan desarrollar…
6.Me gustaría que facebook pudiera brindarle a los usuarios la oportunidad de compartir archivos, peliculas, música, descargas… que sea para compartir información entre amigos y no simplemente postear fotos…
maría florencia arpí comisión 11
1- me parece qe este teorico se pregunta reiteradamente el porqué nuestra sociedad se ha convertido por decirlo de alguna manera en una sociedad de la información donde los medios de comunicación juegan un paple preponderante, y a su vex, dentro de ellla la importacia vertignosa que han adquirido las redes sociales. y la respuesta a estas preguntas son muy complejas y exceden el posteo de este teoorico.
2- bueno me parece que en otro momento de la historia los hombre valoraban los objetos eramos sociedades objetales, lo que pasa es la ambición humana no tiene límites cada vex tenemos ambiciones mayores, entonces lo objetos han dejado de ser suficienmtes para satisfacer esas amibiciones, ahora que queremos conquistar esl espacio cibernético, para aprovecharnos y disfrutar de la nuevas ventajas que la web nos ofrece como es el heho de que los vínculos humanos trasciendan lass fronteras geograficas.
3-seguramente porque el objetivo justifica los medios, pues si es verdad que atraves de fb la cia y lñas emppresas controlan a los usuarios es mas que obvio que los objetivos políticos y econó,icos lo valen.
5- yo vreo que fb es una red porque conecta varias puntas, es decir a partide conectar a muchos usuarios entre sí llega incluco a armar grupos de usurios, pero no creo que sea una organización por no funciona de marecentralizada, el centro no está en ningún lado es una red que conecta a usuarios y forma grupos, al menos que fuera verdad que la cia y las emp`resas contrlan fb ahi si podria considerarse una organización.
6- más all`de la especulaciones acerca de qué o quién ccontrola fb, me parece que el secreto de su éxito es que permite a los usuario compartir con los otros los momentos de su vida y los aspectos de su personlidad que desea manifestar. tiene una función social. que retoma una tendencia innata en los seres humanos a socailizar entre si.
Paris Paula comision 14
1. Las ideas nuevas que rescato de este teórico son: la idea de que somos frágiles y robustos al mismo tiempo. El concepto de una ciudad donde cada integrante cumple un rol. Me parece interesante lo de pensar a Facebook como ciudad.
2. En las sociedades hay tres entornos, la naturaleza, la ciudad y la comunidad digital. El paso de una a otra implica diferentes condiciones que van cambiando según las culturas y el uso que se haga de los medios. Las relaciones se tornan mas virtuales, son menos fuertes y dependientes de la tecnología mas que de compartir ideas o modos de ser de cada persona. Hoy en día, la información los medios de comunicación son el bien más preciado y quien lo controla posee “el poder”.
3. Algo para destacar de esta “nueva” red social, esta siendo constantemente construida por sus usuarios y no por un grupo de personas con intereses propios. Si bien, detrás de FB nos encontremos con cabezas que dirigen el proyecto. Este es un espacio en donde los usuarios van regulando y dando pautas para la transformación constante de este espacio, responde directamente a las necesidades del usuario.
4. “En FB la distancia social entre unos y otros es engañosa”: creemos estar en contacto cercano con una persona que talvez no conocemos, FB acorta las distancias pero en cierta medida aleja a las personas de mantener relaciones mas directas, como por ejemplo un saludo de cumpleaños que antes se realizaba levantando el tubo, ahora es reemplazada por un mensaje de felicitaciones. Somos más vulnerable y más robustos. Las interacciones múltiples genera robustez y la posibilidad de que sea cada vez más probable que un desconocido se presente como posible nuevo contacto me hace más vulnerable a que se sepa de mi y de mis comportamientos en la plataforma, la privacidad pasa a ultimo plano.
5. Las redes son buenas para discernir e introducir cosas o ideas completamente nuevas. Las organizaciones representan la aceptación social de la iniciativa de la red. En FB se forman membranas, pliegues y es en ellos donde se cimientan las organizaciones, por eso Podemos pensar que FB es un punto donde las redes sociales se concretizan, se plasman.
6. Como proyecto-deseo en clase propusimos la creación de un grupo en FB en donde participen todas las facultades de la UBA con el fin de intercambiar apuntes y recibir asesoramiento. Los mumis serían los dirigentes de los centros de estudiantes.
Quinto Teórico Impensando Facebook — Cátedra Procesamiento de Datos
[…] Mas allá de Facebook […]
Matias Orellano (Participación)
1_ los entornos objetales y los entornos electrónicos, la pregunta hecerca de si es Facebook una red o todo lo contrario, “la teoría M”y la explicacion de como se conforman los big bangs
2_ Los entornos electronicos posibilitados por las nuevas tecnologias nos permiten hacer y nos atrapan ya que el hacer esta mediado por estos, atando la participacion a los margenes que estos tienen.
3_ Creo que esta respuesta se encuentra en el posteo que realizo mpancorbo.myopenid.com/ en el blog de David de Ugarte aqui el posteador inscribe el concepto de “superred” «es una red de (super)redes. Esto es, los nodos *no* son elementos simples, sino que a su vez son redes. La organización interna de cada capa puede seguir cualquiera de los modelos que señalas en EPDLR: centralizada, jerarquizada o descentralizada».
El posteador aclara que las sociedades humanas habrían de seguir este modelo («un conjunto de individuos forma un clan, demos, tribu… éstos se constituirían en una red mayor y así sucesivamente»). Pero en un momento este modelo se rompe y se impone la macrored (la nación) se toma como elementos simples a las personas. Aqui el modelo se complejisa por el número gigantesco de constituyentes, hace que este sea inestable.
4_ Apenas relei el teorico lo primero que se me vino a la cabeza fue un momento en el que estaba revisando en «gente que tal vez conozcas y cuando ingreso en el perfil de uno de ellos era un conocido de un amigo de toda la vida y una compañera de trabajo que recien habia conocido hace unos meses. Resulto que mi amigo trabajo con esta persona que a su vez trabajo con mi compañera. La distancia social es verdaderamente «engañosa». Lo que no es engañoza es la idea expuesta en el teorico acerca de que es la organizacion facebook la que se vuelve mas robusta.
5_ Creo que facebook es una organizacion que contiene dentro redes, tal cual lo expreso el posteador en blog de hugarte sobre las enredaderas «Por ejemplo, un organismo vivo, NO es una red de átomos. Los átomos se organizan en moléculas, las moléculas en estructuras (macromoléculas, paredes celulares…), las estructuras en células, las células en tejidos, los tejidos en órganos y los órganos en seres vivos. Somos una “red” de órganos.Es la forma que tiene la Naturaleza de generar complejidad». Creo que facebook es como un «ser»(Pero muy, muy, muy entre comillas») que tiene dentro redes de organos.
6_ Creo que se pueden crear interesantes big bangs dentro de esta plataforma. en nuestro grupo estamos desarrollando a partir de la participacion dentro de los grupos de FB. lo mas interesante es como las herramientas estan, solo falta el cambio de construccion de sentido spbre participacion virtual como una participacion imaginaria (lo creo si lo veo), que sea vista como portadora de cambios.